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militare disertore
Inviato: lunedì 26 dicembre 2016, 15:50
da nanou15
Buongiorno
ho scoperto che mio zio Gervasoni Lorenzo (Laurent) nato in italia brembilla nel 1927, naturalizzato non so quando in Francia, e' stato arruolato in Francia ma poi ha disertato ed pare incarcerato a Tataouine (colonia francese). Vorrei ricercare dei documenti del suo percorso, essendo lui vissuto nel departement isère.
Purtroppo ho notato che per quanto riguarda ricerche su matricole il tutto si ferma a 1921 e per il resto non so proprio dove cercare. qualcuno di Voi sa darmi altri indirizzi dove potrei trovare documentazione? . grazie
Nadine
Inviato: lunedì 26 dicembre 2016, 18:19
da MamyClo
Bonjour Nadine,
je pense que s'il a été incarcéré à Tataouine (colonie française) c'est
- qu'il a du déserter de l'armée française, donc naturalisé auparavant
- ou, en tant qu'italien, au moment de la déclaration de la 2ème guerre mondiale.
Bien que, même si à ce moment là un gendarme est venu faire le planton devant notre maison en Auvergne, mon père n'a jamais été incarcéré. En revanche quand les italiens ont rompu leur pacte avec Hitler mon père a été requis pour le travail obligatoire
Wikipédia: Dès l'automne 1940, des volontaires, au début majoritairement d'origine étrangère (Russes, Polonais, Italiens) sont forcés de partir travailler en Allemagne.
A quelle date cette incarcération a eu lieu?
wikipédia: Il n'y a pas eu de bagne à Tataouine, seulement des camps de bataillons d'infanterie légère d'Afrique où une sévère discipline était de rigueur et ce, jusqu'en 1956.
A creuser l'Histoire de la période, pour comprendre ce qui est advenu à cet oncle
Bonnes recherches!
Claude
Inviato: lunedì 26 dicembre 2016, 18:29
da nanou15
MamyClo ha scritto:Bonjour Nadine,
je pense que s'il a été incarcéré à Tataouine (colonie française) c'est
- qu'il a du déserter de l'armée française, donc naturalisé auparavant
- ou, en tant qu'italien, au moment de la déclaration de la 2ème guerre mondiale.
Bien que, même si à ce moment là un gendarme est venu faire le planton devant notre maison en Auvergne, mon père n'a jamais été incarcéré. En revanche quand les italiens ont rompu leur pacte avec Hitler mon père a été requis pour le travail obligatoire
Wikipédia: Dès l'automne 1940, des volontaires, au début majoritairement d'origine étrangère (Russes, Polonais, Italiens) sont forcés de partir travailler en Allemagne.
A quelle date cette incarcération a eu lieu?
wikipédia: Il n'y a pas eu de bagne à Tataouine, seulement des camps de bataillons d'infanterie légère d'Afrique où une sévère discipline était de rigueur et ce, jusqu'en 1956.
A creuser l'Histoire de la période, pour comprendre ce qui est advenu à cet oncle
Bonnes recherches!
Claude
bonjour Claude,
en effect s'est ce que m'on dit mes tantes. Leur frère a été envoyé à Tataouine parce que il était déserteur. Tu crois que il puisse avoir un site web ou' avant tout trouver le nom de mon oncle sur une liste? la naturalisation est il possible accéder à des documents libres que tu saches? est puis est ce que il peut y avoir une liste déserteur ou militaire ou prisonnier en France? merci bien Claude
Inviato: lunedì 26 dicembre 2016, 18:37
da nanou15
je ne connais pas la date de son incarcération je sais seulement que lui il est né en 1927 e qui a ete naturalisé français . donc je pense on parle de la periode deuxième guerre mondiale.
Inviato: lunedì 26 dicembre 2016, 21:25
da MamyClo
S'il était ° en 1927 lors de la 2ème guerre mondiale il avait entre 12 et 16 ans
il ne pouvait donc pas être déserteur
(Google translate)
Se era nato nel 1927, durante la seconda guerra mondiale fu tra i 12 ei 16 anni
quindi non poteva essere disertore
e' stato arruolato in Francia ma poi ha disertato ed pare incarcerato a Tataouine
S'il fut enrôlé en France c'est qu'il était naturalisé sinon il s'était engagé volontaire dans la Légion étrangère.
La Tunisie jusqu'en 1955 est sous protectorat français
J'ai donc cherché quels régiments étaient en Tunisie après 1947
Se fosse stato arruolato in Francia, che è stato naturalizzato o se era un volontario nella legione straniera.
Tunisia fino al 1955 era sotto protettorato francese
Così ho cercato cui reggimenti erano in Tunisia dopo il 1947
https://www.google.fr/#q=+r%C3%A9giment ... +vers+1947
4e Régiment de CHASSEURS D’AFRIQUE
le 4e RCA est recréé en Tunis le 1er avril 1948. Il tient garnison à Sfax, Gabes, Zarzis puisMareth. En 1952, il est regroupé à Gabes et participe aux opérations de maintien de l’ordre en Tunisie.
4 ° Reggimento AFRICANI
4 ° RCA è ricreata a Tunisi il 1 ° aprile 1948. Egli è presidiata a Sfax, Gabes, Zarzis e
Mareth. Nel 1952, si è raggruppato in Gabes e partecipa alle operazioni di polizia in Tunisia.
8e Régiment de CHASSEURS D’AFRIQUE
Recréé en Tunisie le 1er février 1954 sur la base stratégique de Bizerte, le 8e régiment de Chasseurs d’Afrique (ex 8e cuirassiers) assure avec ses escadrons le maintien de l’ordre en Tunisie notamment vers Bou-Ficha.
Ricreato in Tunisia, il 1 ° febbraio 1954, in base strategica di Biserta, l'8 ° reggimento di Chasseurs
Africa (ex 8 ° corazzieri) garantisce con i suoi squadroni di mantenere l'ordine in particolare alla Tunisia Bou Ficha
9e Régiment de CHASSEURS D’AFRIQUE
La situation en Tunisie se détériore et l’intrusion de groupes incontrôlés incite le commandement à intervenir.
Le 2e escadron d’AM M8 du 9e RCA fait mouvement et s’installe à Thala dans le Sud tunisien
La situazione in Tunisia si sta deteriorando e l'intrusione di gruppi incontrollati richiede il comando di intervenire.
Il 2 ° squadrone del 9 RCA AM M8 è movimento e si stabilì a Thala nel sud della Tunisia
http://lasabretache.fr/
Bon courage!
Inviato: lunedì 26 dicembre 2016, 22:25
da nanou15
Grazie ma forse non sono riuscita a farmi capire
È nato in Italia nel 1927
Normalmente so che si partiva militare a 20 anni quindi siamo nel 1947
A quell'epoca credo era stato naturalizzato francese col nome Laurent Lorenzo Gervasoni
Soltanto questo so di preciso
So che aveva disertato e per questo inviato a Tatahouine
Come tu mi hai spiegato Claude , ho visto che allora i disertori venivano inviati nella BAT D'AF.
Comunque grazie proverò ancora a cercare ma non ho visto archivi non line su questi arruolamenti.
Forse qualcun'altra o tu sapete dirmi come fare x trovare un atto di naturalizzazione graxie
Inviato: martedì 27 dicembre 2016, 14:35
da MamyClo
Sai il nome dei genitori di Lorenzo?
Penso che un amico francese possa aiutarti per sapere se Lorenzo fu naturalizzato
o
si era volontario nella legione straniera.
ma per non sbagliare deva conoscere il nome del padre e il cognome, nome della madre.
A presto
Inviato: martedì 27 dicembre 2016, 15:05
da nanou15
MamyClo ha scritto:Sai il nome dei genitori di Lorenzo?
Penso che un amico francese possa aiutarti per sapere se Lorenzo fu naturalizzato
o
si era volontario nella legione straniera.
ma per non sbagliare deva conoscere il nome del padre e il cognome, nome della madre.
A presto
Ti ho risposto in MP Mamyclo grazie
Inviato: mercoledì 28 dicembre 2016, 9:50
da nanou15
Merci Aux personnes qui sont EN training de m'aider et à celeste qui pourrais encore le faire. J'ai envoyé ma requête à Pau.