Ricerca complicata avo emigrato sud America
Inviato: sabato 1 aprile 2023, 18:07
Buongiorno a tutti,
Mi faccio risentire dopo molti anni perche' dopo aver perso le speranze di colmare il vuoto nella storia della mia famiglia dopo 7 anni c'e' stata una improvvisa soluzione o quasi al mio problema. Avevo scritto qua anni fa la mia storia dove mi trovo ad essere l'ultimo della mia famiglia a portare il mio cognome in Italia perche' per una ragione misteriosa dal 1600 ad oggi ad ogni generazione il cognome e' sopravvissuto perche' un solo maschio sopravvisuto da adulto e' riuscito ad avere un solo maschio che ha fatto altrettanto e cosi fino all'inizio del 1900 quando di 11 figli solo un maschio Giovanni Giordano Ria e' sopravvissuto e arrivato a 20 anni riformato dal servizio di leva e poi e' sparito nel nulla. Credevo fosse morto per esempio nella Grande Guerra e sepolto in fosse comuni ma mio zio mi disse che qualcuno in famiglia era andato in America, io ho pensato subito a lui e ho cercato senza esito negli Stati Uniti perche' avevo frainteso. Ma un mese fa circa il miracolo: mi ha contattato una ragazza dal Brasile tramite Myheritage che aveva in mano un certificato di nascita e unico che aveva inserito quel nome nei vari siti mondiali di genealogia ero io. Cosi' ho scoperto che lo aveva ricevuto dall'italia sua cugina tramite avvocati che aiutano a fare le pratiche di cittadinanza italiana: ebbene questo era il certificato che avevo anche io proprio del fratello della mia bisnonna scomparso Giovanni Giordano! Dopo varie ricerche e incroci siamo arrivati a stabilire che al 99% e' lui, torna tutto: i nomi, le date di sbarco, le eta', la moglie Carolina Zanon nata nel suo stesso paese in Italia (anche se a me non risultava nessuno matrimonio in Italia) e anche il fatto che sia arrivato in Argentina prima di stabilirsi in Brasile come sapeva mio zio, e le storie della famiglia brasiliana che dice che erano scappati dall'Italia perche' bombardavano. Pero' non ho la conferma formale al 100% perche' sul certificato brasiliano di morte dice solo che era italiano ma non c'e' ne' luogo ne' data di nascita ovviamente, stessa cosa per la moglie ma i nomi dei genitori , eta' e cognome sono gli stessi della persona nata in Italia.
Ho provato a chiedere certificato di nascita della moglie, eventuale figlio e di matrimonio al comune di nascita e residenza italiano di entrambi che mi avevano fornito tutte le informazioni e documenti anni fa ma questa volta non ha risposto nessuno: e' cambiato qualcosa con il GDPR? Non e' piu' possibile rilasciare queste informazioni? un sito di una fondazione che aveva riscostruito la storia di tutte le famiglie del paese di origine della mia famiglia ha cancellato tutto per questa ragione..cosa devo fare nel caso per avere certificati per ricerche storiche?
Arriviamo poi alla grossa questione: aiuto con le liste di sbarco.
Ho trovato sui vari siti di storia di emigrazione in America che Giovanni, moglie e figlio di 1 anno sono arrivati a Buenos Aires da Santos in un anno che quadra col resto ma la cosa strana e' che la famiglia si e' poi stabilita in Brasile quindi mi chiedo:
Perche' la lista dice che sono arrivati da Santos e non da un porto italiano? ho fatto ricerche online e trovato che quel piroscafo era in servizio in quegli anni su quella rotta che come tante altre da Genova dopo varie tappe tra cui Santos, poi andava a Buenos Aires, quindi vuol dire che:
1. sono saliti a Santos (ipotesi era che vivessero in Brasile dove sembra essere nato il primo figlio Mario che e' anche presente sulle liste di sbarco a Buenos Aires, come dice certificato di nascita brasiliano)
2. o che invece Santos risulta porto di imbarco per errore essendo la tappa precedente a Buenos Aires da cui arrivava la nave, quando in realta' loro arrivavano da porto italiano?
3. Oppure e' possibile che la nave abbia fatto prima Buenos Aires e poi Santos e che la rotta fosse diversa e scambiate le informazioni?
Dove posso trovare maggiori informazioni su queste liste per incrociare dati? La tradizione della famiglia brasiliana dice che loro abbiano fatto tappa in Argentina perche' la mamma Carolina stava per partorire e infatti sul certificato di morte brasiliano del secondogenito Pedro c'e' scritto che e' nato effettivamente in Argentina! A me pero' risulta poco credibile che si siano imbarcati a fine dicembre del 1913 con un bimbo di 1 anno e a ridosso del parto visto che il viaggio in nave allora richiedeva 15 gg..la mia teoria e' che siano arrivati la prima volta in Brasile anni prima dove e' nato primogenito Mario e poi per qualche ragione siano da Santos andati a Buenos Aires, qui le cose non hanno funzionato e sono tornati in Brasile definitavente via terra magari. Sembra complicato lo so ma anche miei parenti di parte materna hanno fatto avanti indietro parecchie volte italia-sud america con una caterva di figli causa epidemie e poverta' che ne ha falciati 4...erano tempi duri e avventurosi. Chissa' cosa e' successo per farli spostare cosi' tanto..
Grazie mille a chi ha avuto pazienza di arrivare fin qui ma come detto la storia e' molto complicata e per me fondamentale perche' se il nostro cognome e ceppo famigliare sopravvivera' e' solo perche' l'unico maschio sopravvissuto ha avuto 5 maschi che a sua volta hanno avuto un sacco di figli maschi per cui ora in Brasile ci sono 100 persone della nostra famiglia che qui invece e' quasi estinta. Per cui vorrei proprio trovare un modo per verificare che siamo parenti!
Mi faccio risentire dopo molti anni perche' dopo aver perso le speranze di colmare il vuoto nella storia della mia famiglia dopo 7 anni c'e' stata una improvvisa soluzione o quasi al mio problema. Avevo scritto qua anni fa la mia storia dove mi trovo ad essere l'ultimo della mia famiglia a portare il mio cognome in Italia perche' per una ragione misteriosa dal 1600 ad oggi ad ogni generazione il cognome e' sopravvissuto perche' un solo maschio sopravvisuto da adulto e' riuscito ad avere un solo maschio che ha fatto altrettanto e cosi fino all'inizio del 1900 quando di 11 figli solo un maschio Giovanni Giordano Ria e' sopravvissuto e arrivato a 20 anni riformato dal servizio di leva e poi e' sparito nel nulla. Credevo fosse morto per esempio nella Grande Guerra e sepolto in fosse comuni ma mio zio mi disse che qualcuno in famiglia era andato in America, io ho pensato subito a lui e ho cercato senza esito negli Stati Uniti perche' avevo frainteso. Ma un mese fa circa il miracolo: mi ha contattato una ragazza dal Brasile tramite Myheritage che aveva in mano un certificato di nascita e unico che aveva inserito quel nome nei vari siti mondiali di genealogia ero io. Cosi' ho scoperto che lo aveva ricevuto dall'italia sua cugina tramite avvocati che aiutano a fare le pratiche di cittadinanza italiana: ebbene questo era il certificato che avevo anche io proprio del fratello della mia bisnonna scomparso Giovanni Giordano! Dopo varie ricerche e incroci siamo arrivati a stabilire che al 99% e' lui, torna tutto: i nomi, le date di sbarco, le eta', la moglie Carolina Zanon nata nel suo stesso paese in Italia (anche se a me non risultava nessuno matrimonio in Italia) e anche il fatto che sia arrivato in Argentina prima di stabilirsi in Brasile come sapeva mio zio, e le storie della famiglia brasiliana che dice che erano scappati dall'Italia perche' bombardavano. Pero' non ho la conferma formale al 100% perche' sul certificato brasiliano di morte dice solo che era italiano ma non c'e' ne' luogo ne' data di nascita ovviamente, stessa cosa per la moglie ma i nomi dei genitori , eta' e cognome sono gli stessi della persona nata in Italia.
Ho provato a chiedere certificato di nascita della moglie, eventuale figlio e di matrimonio al comune di nascita e residenza italiano di entrambi che mi avevano fornito tutte le informazioni e documenti anni fa ma questa volta non ha risposto nessuno: e' cambiato qualcosa con il GDPR? Non e' piu' possibile rilasciare queste informazioni? un sito di una fondazione che aveva riscostruito la storia di tutte le famiglie del paese di origine della mia famiglia ha cancellato tutto per questa ragione..cosa devo fare nel caso per avere certificati per ricerche storiche?
Arriviamo poi alla grossa questione: aiuto con le liste di sbarco.
Ho trovato sui vari siti di storia di emigrazione in America che Giovanni, moglie e figlio di 1 anno sono arrivati a Buenos Aires da Santos in un anno che quadra col resto ma la cosa strana e' che la famiglia si e' poi stabilita in Brasile quindi mi chiedo:
Perche' la lista dice che sono arrivati da Santos e non da un porto italiano? ho fatto ricerche online e trovato che quel piroscafo era in servizio in quegli anni su quella rotta che come tante altre da Genova dopo varie tappe tra cui Santos, poi andava a Buenos Aires, quindi vuol dire che:
1. sono saliti a Santos (ipotesi era che vivessero in Brasile dove sembra essere nato il primo figlio Mario che e' anche presente sulle liste di sbarco a Buenos Aires, come dice certificato di nascita brasiliano)
2. o che invece Santos risulta porto di imbarco per errore essendo la tappa precedente a Buenos Aires da cui arrivava la nave, quando in realta' loro arrivavano da porto italiano?
3. Oppure e' possibile che la nave abbia fatto prima Buenos Aires e poi Santos e che la rotta fosse diversa e scambiate le informazioni?
Dove posso trovare maggiori informazioni su queste liste per incrociare dati? La tradizione della famiglia brasiliana dice che loro abbiano fatto tappa in Argentina perche' la mamma Carolina stava per partorire e infatti sul certificato di morte brasiliano del secondogenito Pedro c'e' scritto che e' nato effettivamente in Argentina! A me pero' risulta poco credibile che si siano imbarcati a fine dicembre del 1913 con un bimbo di 1 anno e a ridosso del parto visto che il viaggio in nave allora richiedeva 15 gg..la mia teoria e' che siano arrivati la prima volta in Brasile anni prima dove e' nato primogenito Mario e poi per qualche ragione siano da Santos andati a Buenos Aires, qui le cose non hanno funzionato e sono tornati in Brasile definitavente via terra magari. Sembra complicato lo so ma anche miei parenti di parte materna hanno fatto avanti indietro parecchie volte italia-sud america con una caterva di figli causa epidemie e poverta' che ne ha falciati 4...erano tempi duri e avventurosi. Chissa' cosa e' successo per farli spostare cosi' tanto..
Grazie mille a chi ha avuto pazienza di arrivare fin qui ma come detto la storia e' molto complicata e per me fondamentale perche' se il nostro cognome e ceppo famigliare sopravvivera' e' solo perche' l'unico maschio sopravvissuto ha avuto 5 maschi che a sua volta hanno avuto un sacco di figli maschi per cui ora in Brasile ci sono 100 persone della nostra famiglia che qui invece e' quasi estinta. Per cui vorrei proprio trovare un modo per verificare che siamo parenti!