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Parenti inaspettati

Inviato: mercoledì 14 giugno 2023, 10:58
da cannella55
La mia richiesta esula un pò dalle comuni domande poste nel Sito perchè non mi era mai capitata una situazione simile e vorrei avere dei pareri su come comportarmi.
Premetto, che inserisco nei miei alberi tutti quelli, che trovo e proprio per l'enormità di dati in mio possesso, ne ho molti, divisi per cognome.
Veniamo a noi: inseguendo, anche grazie al valido apporto di contributi di alcuni utenti del Sito, una parentela vaga, con mio grande stupore, tramite i suggerimenti di Ancestry, sono risalita talmente indietro da "agganciare" il cognome di questa parente alle casate nobili di mezza Europa...Non parlo di conti o simili, ma di Enrico VIII, Luigi XII di Francia e spingendomi ai primordi, a Carlo Magno, di cui tutti, si dice, saremmo discendenti!
Ora, il mio dubbio è questo: come devo considerare questi mirabolanti legami, tenendo conto della mia personale visione della ricerca genealogica, basata più sulle persone e la loro vita, che sulle date ?
Vista l'importanza dei personaggi storici, che mi sono stati forniti, pur essendo i legami di contatto con i miei antenati diretti, sparsi in secoli lontanissimi, è giusto lasciarli perdere, secondo le regole delle parentele in auge o dovrei considerarli lo stesso, quanto meno a livello di curiosità, diciamo statistica?
Non ho velleità nobili, anche se potrei rivendicare a questo punto, un pò di regni...vacanti(sto scherzando ovviamente!),ma ho letto con molto interesse le vite e soprattutto le vicende di questi uomini e donne, che fino a ieri, erano solo presenti sui libri di storia e oggi scopro essere collegati, in qualche modo, ad un ramo corposo della mia famiglia.
Grazie a chi vorrà rispondermi.

Re: Parenti inaspettati

Inviato: mercoledì 14 giugno 2023, 12:07
da Kaharot
Gli alberi genealogici delle case regnanti sono quelli che, con una certa sicurezza, riescono a risalire più indietro di un normale albero, perché, tramite i documenti storici, è possibile ricostruire discendenze e ascendenze.
Se effettivamente è provato il legame fra la tua antenata e quelle casate non vedo perché non si debbano inserire nell'albero.

Re: Parenti inaspettati

Inviato: mercoledì 14 giugno 2023, 12:37
da cannella55
Pensavo, che un albero dovesse contenere più che altro le parentele prossime, per evitare la confusione tra mille rami, ma avendo iniziato ad inserire anche i collaterali e molti altri personaggi collegati al mio cognome, ho iniziato a scovarne alcuni assolutamente inaspettati.
Sì, i legami, seppur lontani, sono confermati dalle genealogie ufficiali e molti parenti della persona da cui è iniziato tutto, sono anche imparentati tra loro, con un groviglio di legami davvero complicati.
La storia in generale mi ha sempre affascinato, ma non mi sarei mai aspettata, che da un minuscolo ed oscuro paese piemontese, tramite un ramo svizzero, trapiantato a Torino, potessi spaziare attraverso così illustri casate.
Molto divertente oltre che utile per un ripasso scolastico e stupefacente, questo sì.
Grazie, Kaharot

Re: Parenti inaspettati

Inviato: mercoledì 14 giugno 2023, 14:06
da Langhedoc
Caspita! Se i legami sono documentati perché non dovremmo annoverarli tra i nostri ascendenti. É bello sapere che un personaggio della storia é nostro antenato anche se molto lontano. Non succede a tutti! É buono per il morale.

Allora adesso SIgnora Cannella55 con quale titolo dovremmo chiamarla?

Cari saluti.

Re: Parenti inaspettati

Inviato: mercoledì 14 giugno 2023, 14:29
da cannella55
Ora, scelgo, non ho deciso!!
Prendi pure in giro, Langhedoc, ma ricordati che ti tengo d'occhio!!
Devo dire, in effetti, che sono rimasta sbalordita e comunque ho provveduto ad inserire i più conosciuti!
Ho ancora la bocca spalancata per lo stupore e ho pensato subito alla povera signora di Torino, di cui non ho ancora trovato la morte, nonostante il coinvolgimento dei "pezzi da '90 " del Sito, che è stata a lungo in precarie condizioni e gravata da molteplici lutti. Se avesse potuto sapere del suo lignaggio, chissà, forse si sarebbe potuta rivolgere a qualcuno dei parenti benestanti, invece che "perdersi" letteralmente , senza dare più traccia di sè.
Bon, basta così, vado a comperarmi una corona ed un mantello...
Ciao e grazie ancora

Re: Parenti inaspettati

Inviato: mercoledì 14 giugno 2023, 20:35
da ste_astro
Siamo parenti!!!

Re: Parenti inaspettati

Inviato: mercoledì 14 giugno 2023, 23:23
da MaryC
Mi dispiace deluderti, cannella, ma moltissimi alberi su Ancestry e siti simili sono basati su pura fantasia.

Ci sono alberi li che risalgono a Gesù Cristo e oltre. Ti sembra plausibile?

Qualunque albero trovi online, bisogna sempre controllare personalmente ogni dato che contiene.

Re: Parenti inaspettati

Inviato: giovedì 15 giugno 2023, 9:44
da cannella55
Grazie, ste_astro, mi mancava qualche parente simpatico.

Per MaryC: le genealogie sicuramente saranno "rivedute" e corrette e dopo 20 anni di ricerche ho una buona esperienza per capire che cosa sia più o meno attendibile.
Ancestry fornisce i documenti delle persone famose e non, quindi, ho letto uno per uno, ciò che mi veniva proposto.
Parlando di nobili e non di Gesù, ritengo che confronti multipli, su più riscontri, possano essere ragionevolmente considerati veritieri.
Per principio, non metto mai alberi pre- confezionati, nel mio intervento mi riferivo ad atti disponibili.
Per la mia parente, che è il collegamento sicuro, sono risalita sino al 1600 perchè, essendo svizzera e protestante, tramite anche la comunità valdese, sono riuscita a confermare ogni data e spostamento(ci ho messo 2 anni, non un giorno!)della sua famiglia. Da quel punto, tramite un matrimonio, documentato, Ancestry mi ha proposto tantissimi collegamenti e con infinita pazienza ho verificato ogni suggerimento.
Parliamo di personaggi storici, non di Mago Merlino, quindi perchè i documenti dovrebbero essere falsi???
Prima, non ho voluto dilungarmi troppo, anche per la delicatezza dell'argomento, ma ho fatto mille incroci prima di decidermi a mettere le persone nel mio albero.
E' chiaro, ognuno la pensa come vuole, ma qui parliamo di scritti facenti parte del patrimonio archivistico dei vari Paesi e quindi, se avessi tempo, consultabili in loco.
Guarda, non è così difficile arrivare a questi personaggi e non ho voluto dilungarmi troppo, basta avere una famiglia un pò particolare!!

Re: Parenti inaspettati

Inviato: lunedì 19 giugno 2023, 16:24
da MaryC
OK, scusa :-)

Re: Parenti inaspettati

Inviato: giovedì 22 giugno 2023, 15:13
da cannella55
Figurati, nel mio primo intervento sono stata forse troppo concisa perché non volevo dilungarmi a spiegare troppo, ma capisco che si potesse pensare a qualche albero "inventato",come ne girano tanti.
Tutto a posto, ciao

Re: Parenti inaspettati

Inviato: domenica 9 luglio 2023, 10:31
da dario68
E complimenti a Cannella55!
ma non è forse il sogno nascosto di tutti quello di trovare un legame con una casata nobile? Certo poi poco ci cambia la vita attuale. Io finora ho trovato solo braccianti e calzolai e nessun personaggio che ha fatto la storia e mi piacerebbe trovarne. Ma la storia non è forse fatta anche dalla schiere di senza nome che hanno combattuto tutte le guerre? Si però un legame con Garibaldi mi piacerebbe....ma questo non mi impedisce di andare avanti tra bifolchi e donne di casa. Anche io ho trovato su geneanet e family search dei rami dell'albero che risalgono molto indietro e grande è la gioia per un possibile lavoro risparmiato ma sono tutti senza documenti allegati. Le date potranno essere un'indicazione e un aiuto ma senza vedere gli atti non li aggiungo al mio albero.
un saluto e complimenti!

Re: Parenti inaspettati

Inviato: giovedì 20 luglio 2023, 14:13
da cannella55
Guarda, non è che la mia vita sia stata "stravolta" da queste notizie inaspettate!!
Mi sono più stupita e divertita, che inorgoglita.
Non credo ci sia nessun merito a discendere da persone note o storicamente riconosciute.
La "storia", qualunque sia, dei nostri antenati,ha contribuito a farci essere quello, che siamo noi ora, con o senza corona in testa.
Ben vengano i fabbri, i contadini, i fornai e tutti coloro, che ci hanno preceduto.
Il mio personale intento è quello di "ricostruire, per quanto possibile, le vite di questi antenati lontani e se questi sono noti, il lavoro è molto più semplice, ma devo dirti, che mi ha dato molta più soddisfazione "scovare" alcuni avi, "normali",ma con un vissuto certo non aulico,ma talmente strano da incuriosirmi ancora di più di quelli aristocratici!!
Comunque, grazie, è certo gratificante reperire informazioni insolite dopo tanti anni di duro lavoro.Ciao

Re: Parenti inaspettati

Inviato: giovedì 20 luglio 2023, 14:48
da dario68
ma infatti..la questione è antica.
In questi giorni mi sto avvalendo di un testo di Stefano Serangeli, notaio e studioso del 1600, che ricostruisce le genealogie dei primi abitanti di Artena vicino Roma. Può farlo perchè la cittadina era stata distrutta, abbandonata e al suo tempo da poco ripopolata. E' divertente perchè condisce le genealogie con i fatti della vita del tempo. Uno è bandito dalla città perchè accusato di omicidio, un'altro casca dalla rupe sembra morto ma poi zompetta allegro. Nella premessa lui stesso cita Giovenale dicendo: "chiunque fu il primo dei tuoi antenati, o fu pastore, o ciò che non desidero dirti" :D e questo potrebbe chiudere il discorso sulla nobiltà!

Re: Parenti inaspettati

Inviato: giovedì 20 luglio 2023, 15:37
da cannella55
Fantastico!!
Averne di testi così da consultare.
Nel mio spicchio di Piemonte c'è un solo libro di storia locale, vecchio di decenni e mai più aggiornato, che riporta sì la storia locale, ma non è che fosse così esaltante, comunque riesce a dare un quadro del vissuto, anche se limitato.
Ogni tanto, lo ri-consulto,ma dei miei non c'è quasi nulla perchè ne venivano da altrove, anche se dal 1500 in poi sono stati residenti sempre nello stesso posto.
Il tizio, che zompetta allegro, un fenomeno!

Re: Parenti inaspettati

Inviato: sabato 22 luglio 2023, 17:47
da ste_astro
Hola Cannella,

vedendo tutti i tuoi interventi e quest'ultimo, mi permetto di chiederti se questo libro per caso non copra anche la zona tra Acqui e Nizza... e - se si - mi potresti indicare gli estremi del libro?

Grazie!
S.