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Ricerca avo in Argentina
Inviato: giovedì 31 agosto 2023, 9:44
da casherone
Buongiorno a tutto il gruppo, cerco un mio avo che nel 1910 circa andò’ in Argentina-Buenos Aires e non è più tornato in Italia, ancora oggi i famigliari cercano di sapere che fine a fatto Coco Giuseppe. Qualcuno di voi mi saprebbe dire come fare per contattare il consolato Argentina in Italia. Se è possibile sapere la sua fine a Buenos Aires, se si è sposato, se ha avuto dei figli, quando è morto e dove si trova la sua tomba. Lui nacque nel 1877. Grazie e Serena giornata a tutti il gruppo.
Re: Ricerca avo in Argentina
Inviato: giovedì 31 agosto 2023, 9:55
da cannella55
Il cognome quale sarebbe?
Una nascita ipotetica dove sarebbe avvenuta?
I genitori chi erano?
Si è sposato in Italia?
Figli qui o all'estero?
Il consolato in Italia non penso possa avere informazioni su di lui, meglio scrivere a Buenos Aires.
Ti dico già, per esperienza passata, che non sono mai riuscita ad avere informazioni, anche io scrissi anni fa.
L'unica risposta veloce la ebbi dal Museo dell'Emigrante, ma con esito negativo.
Mi spiegarono che molte schede, con i dati sensibili di chi arrivava, sono andate perdute e che non si era così fiscali come negli Usa.
Se anche non avevi un parente da cui andare, quasi sempre, a meno che non fossi malato, ti facevano entrare.
La persona, che cerchi è sparita senza mai più dare notizie?
Hai chiesto a qualche parente anziano?
http://untref.edu.ar/muntref/es/museo-d ... migracion/ Museo dell'Immigrazione
https://ambbuenosaires.esteri.it/it/chi-siamo/contatti/ Contatti per Ambasciata italiana a Buenos Aires
https://consbuenosaires.esteri.it/it/ Consolato italiano Buenos Aires
Re: Ricerca avo in Argentina
Inviato: venerdì 1 settembre 2023, 10:26
da casherone
Buongiorno,il cognome del mio avo e Coco Giuseppe,naque a San Giovanni L a Punta-CT il 11 Settembre 1877 figlio di di Carmelo e di Sciuto Agata.Si sposo a San Giovanni La Punta il 30 Marzo 1899 con Santa Bonaccorsi,hanno avuto 4 figli l'ultimo nel 1909.Dopo il Coco Giuseppe e partito per L'Argentina-Bueno Aires e non e piu' tornato,da quel momento si sono perse le traccie di Coco Giuseppe,i parenti non hanno piu' saputo nulla di questa persona.Come faccio a sapere se si e risposato se ha avuto figli e dove e morto.Accetto qualunque consiglio.Grazie
Re: Ricerca avo in Argentina
Inviato: venerdì 1 settembre 2023, 10:43
da cannella55
Ti ho messo i link nel post precedente, puoi solo fare dei tentativi
Hai provato a chiedere nel comune di nascita se ci fosse la registrazione di morte?
Improbabile, ma non impossibile
La nonna-bisnonna percepiva una pensione del marito o non ha mai visto nulla, in denaro, da lui?
Pe risposarsi doveva essere rimasto vedovo ed averlo saputo in Argentina e quindi avere dei rapporti con qualche famigliare
Re: Ricerca avo in Argentina
Inviato: venerdì 1 settembre 2023, 10:49
da cannella55
http://www.ciseionline.it/portomondo/tabelle.asp
Secondo il sito Cisei questi sono i Coco Giuseppe emigrati in Argentina.
Re: Ricerca avo in Argentina
Inviato: venerdì 1 settembre 2023, 10:50
da cannella55
COCO GIUSEPPE 26 S ITALIANA DESCONOCIDO BRACCIANTE 1906/01/21 WASHINGTON NAPOLES
COCO GIUSEPPE 28 C ITALIANA DESCONOCIDO ILEGIBLE 1906/09/05 MINAS NAPOLES
COCO GIUSEPPE 18 S ITALIANA DESCONOCIDO AGRICULTOR 1906/11/20 BRASILE GENOVA
COCO GIUSEPPE 26 S ITALIANA DESCONOCIDO ALBANIL 1906/12/02 TOSCANA GENOVA
COCO GIUSEPPE 30 S ITALIANA DESCONOCIDO BRACCIANTE 1907/06/10 TOSCANA GENOVA
COCO GIUSEPPE 18 S ITALIANA DESCONOCIDO AGRICULTOR 1907/09/20 MENDOZA GENOVA
COCO GIUSEPPE 20 D DESCONOCIDA SIN DATO ALBAÑIL 1910/05/16 ITALIA GENOVA
COCO GIUSEPPE 15 S ITALIANA AGRICULTOR 1922/11/08 DUCA DEGLI ABRUZZI NAPOLES
COCO GIUSEPPE 33 C ITALIANA CATANIA ZAPATERO 1924/03/29 CESARE BATTISTI NAPOLES
Questi i Coco Giuseppe secondo il Cemla
https://www.familysearch.org/search/rec ... rname=coco
Qui ci sono dei Coco sia in Argentina che in Uruguay, ora non ho tempo di controllare tutto.
Guarda tu se riuscissi a scovare qualche indizio utile
Re: Ricerca avo in Argentina
Inviato: sabato 2 settembre 2023, 4:21
da PabloJosPir
Ciao!
Io sono della Città di Buenos Aires (ex Capital Federal), penso che per iniziare la ricerca in modo più accurato, la prima cosa da fare sarebbe identificare se la persona che si sta cercando viveva in quella che chiamiamo "Provincia di Buenos Aires", che è il conglomerato più residenziale (come l'Area metropolitana di Roma della Città di Roma), o nella stessa Città di Buenos Aires. Essendo la Provincia di Buenos Aires così estesa, c'è un'altra zona chiamata "interno" della Provincia, che sono località ancora più distanti e meno popolate, più dedite all'agricoltura e all'allevamento, dove ci sono anche città importanti, ma più sparse (come Bahía Blanca, Tandil, la Costa, Mar del Plata, ecc.) Ogni giurisdizione ha il suo Registro Civile, e anche all'interno della "Provincia di Buenos Aires" ci sono diverse divisioni per "partidos" o "barrios", che fanno capo a una Capitale (Città di La Plata), dove c'è un Registro Civile generale. So che può creare confusione, ma è fondamentale poter richiedere la ricerca di un certificato di matrimonio (se ci si è risposati qui) o di un certificato di morte (che viene redatto nella giurisdizione in cui avviene il decesso).
Come ha fatto la mia cara amica cannella55, la ricerca che ho fatto al CEMLA
https://cemla.com/, riguarda i nomi e i cognomi di diverse persone (almeno 14) che sono venute dall'Italia, quindi sicuramente, se richiedete una ricerca del certificato con solo questi dati, vi darà molti risultati e non vi sarà utile. Descriverò ora i dati di coloro che sono più vicini alla data da lei descritta di emigrazione:
Cognome: COCO Nome: GIUSEPPE Età (quando è arrivato nel Paese): 18 anni Celibe Nazionalità: ITALIANA Luogo di nascita: SCONOSCIUTO Professione AGRICOLTORE Data di arrivo: 1907/09/20 Nave: MENDOZA Porto di provenienza: GENOVA
Cognome COCO Nome: GIUSEPPE Età: 20 anni. Stato civile: Sconosciuto Nazionalità: SCONOSCIUTA Luogo di nascita: SCONOSCIUTO Professione: OPERATORE EDILE Data di arrivo: 1910/05/16 Nave: ITALIA Porto di origine: GENOVA
Nei registri c'è un altro Giuseppe Coco, calzolaio, nato a Catania, di 33 anni, sposato, che viaggia sulla nave "Cesare Battisti", in partenza dal porto di Napoli, ma la data di arrivo (29/03/1924) è molto lontana da quella che descrive nel suo post.
Come ulteriore informazione, a meno che non sia stato sepolto in un cimitero privato, esistono cimiteri statali a cui vengono destinati i defunti. Ad esempio, a Buenos Aires ci sono tre cimiteri tra i più utilizzati, Chacarita (che è davvero enorme e in mezzo alla città), Flores (sotto i fiori, un po' più lontano) e Recoleta (che è più simile a un museo ed è molto costoso per la gente comune). Tuttavia, per quanto riguarda il tuo desiderio di trovare una tomba, devo dirti che, a meno che qualcuno non rinnovi il pagamento per il loculo o la "nicchia" in cui si trova, dopo 5 anni scade e i resti vengono rimossi. Nei cimiteri ci sono anche i registri di questi spostamenti, che non sono sempre così facili da consultare.
Non so se la vostra AVO abbia inviato una cartolina o se qualche altro parente vi abbia fornito maggiori dettagli su questa persona, ma sarà difficile senza una data stimata o qualche informazione che renda più possibile la ricerca.
Se posso fare qualcosa per aiutarvi fatemi sapere.
Cordiali saluti!
Re: Ricerca avo in Argentina
Inviato: sabato 2 settembre 2023, 9:21
da cannella55
Penso che il nostro amico debba PRIMA svolgere una ricerca più accurata nel posto dove il suo antenato visse, anche solo in ipotesi.Immagino che cercare a Buenos Aires e dintorni non sia semplice, ma dall'Italia è praticamente impossibile!
Ciao
Re: Ricerca avo in Argentina
Inviato: mercoledì 6 settembre 2023, 18:21
da casherone
Buonasera a tutto il gruppo,proprio oggi ho ricevuto l'atto di morte della moglie di Coco Giuseppe,nell'atto di morte di Bonaccorsi Santa c'e' l'annotazione che nel 1956 anno della sua morte gia' era vedova del marito (Giuseppe Coco).Il Coco Giuseppe era nato nel 1877 e quando mori' la moglie lui era gia morto.Non so l'anno della sua morte,ma mi chiedo come hanno saputo lo stato civile per trascrivere l'annotazione della morte del marito?Forse gli e stato comuniucato dal consolato Argentino?Non so.................Avete voi qualche idea.Grazie Buona serata.
Re: Ricerca avo in Argentina
Inviato: mercoledì 6 settembre 2023, 23:27
da PabloJosPir
Salve!
Da dove hai preso l'informazione che è nato nel 1877? nell'atto di morte della donna non risulta da dove sia stata presa l'informazione che è vedova? almeno in Argentina, quando una persona muore, chi compila il certificato di morte chiede le informazioni direttamente a chi è presente o a chi riconosce il defunto. Spesso le informazioni non sono così affidabili, perché, ad esempio, i cognomi sono confusi o come sono scritti, o alcuni non sono affatto conosciuti. Forse a causa dell'assenza al momento del decesso il marito è stato presunto morto, o è stato dichiarato morto presunto in Italia, non so come funziona nella Repubblica, ma in Argentina c'è una procedura per dichiarare morta presunta una persona di cui non si sa dove sia dopo un certo periodo di tempo e che non ha segni di vita.
Forse nel certificato di morte della donna è possibile ottenere qualche timbro o informazione aggiuntiva.
In base alle date che avete, dovrebbe trattarsi di questa persona, vista la data di arrivo a Buenos Aires.
COCO GIUSEPPE 28 Cittadinanza ITALIANA Luogo di nascita SCONOSCIUTO Professione ILLEGIBILE Anno di arrivo a Bs. As. 1906/09/05 Nave MINAS Porto di origine NAPOLI
Sarebbe necessario ottenere qualche informazione sul luogo di morte, per poter richiedere la ricerca del certificato di morte.
Saluti! Buona sera!
Re: Ricerca avo in Argentina
Inviato: giovedì 7 settembre 2023, 1:13
da Langhedoc
Per rispondere al quesito di PabloJosPir riguardo la nascita di Giuseppe Coco nel 1877 ecco il link all’atto. #56.
https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 79/wlGZndY
E questo é il matrimonio del 1899. #13
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=144162
@casherone
Possiamo vedere l’atto di morte della moglie che hai ricevuto?
Re: Ricerca avo in Argentina
Inviato: venerdì 15 settembre 2023, 21:43
da casherone
Re: Ricerca avo in Argentina
Inviato: venerdì 15 settembre 2023, 21:47
da casherone
Questo è l’atto di morte della moglie,Bonaccorsi Santa,e trascritto che era vedova di Coco Giuseppe.Accetto consigli per proseguire la ricerca.Buona serata a tutto il gruppo.
Re: Ricerca avo in Argentina
Inviato: sabato 16 settembre 2023, 15:31
da Langhedoc
Grazie, noto che è deceduta fuori dal comune di sua residenza.
Hai avuto modo di controllare, come già ti aveva suggerito Canella55, se il decesso di Giuseppe fosse stato iscritto nel comune di San Giovanni La Punta?