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Nel 1910 Census Buongiorno Giovanni è registrato come "Lodger" in casa di mio nonno Foppiani al 179 Park Row. Aveva 20 anni di età ma non trovo il suo viaggio per gli USA.
Buongiorno è sicuramente una translitterazione di Bongiorni.

http://yfrog.com/0hcensimentoorigmodificatj

Infatti nella stessa casa ci abitava già una Bongiorni Giovanna (sua parente?) ma di questa non riesco a trovare niente nel 1910 census...

Si può constatare che questa Giovanna abitava in quella casa perchè nella dichiarazione dell'altro "Lodger" Boccaccia Antonio che si trovava in casa di mio nonno (vedi 1910 Census), nel foglio di bordo del suo viaggio (1909) dichiarava che andava dalla cognata Bongiorni Giovanna al 179 Park Row, infatti lui era sposato con la sorella Bongiorni Margherita.

http://yfrog.com/091909pagina1j
http://yfrog.com/bc1909pagina2j

Chiedo aiuto per trovare il suo viaggio, cosi saprò da dove veniva (Coli?) ed in più si potrebbe sapere se la Bongiorni al n° 179 era una sua parente.
Viene da pensare che se così fosse perchè era "Lodger" in casa di mio nonno... mah, la parente poteva anche non aver posto in casa.
L'importante sarebbe trovare qualcosa...

Ciao
Luciano

nel censimento del 1910 che mostri, Buongiorno Giovanni aveva 30 anni ed era vedovo.. forse è per questo che non trovi il manifesto, perchè doveva essere nato verso il 1880, emigrato nel 1902( circa)..

1910 United States Federal Census
about Giovanni Buongiorno
Name: Giovanni Buongiorno
[Giovanni Buongivino]
Age in 1910: 20
[30]
Estimated Birth Year: abt 1890
[abt 1880]
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Lodger
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Home in 1910: Manhattan Ward 4, New York, New York
Marital Status: Widowed
Race: White
Gender: Male
Year of Immigration: 1902
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Luigi Foppiano 32
Luisa Foppiano 27
Angelina Foppiano 5
John Foppiano 4
Joseph Foppiano 2
Ecneinia Foppiano 3/12
Giovanni Buongiorno 20
[30]
Antonio Boccaccio 39

infatti se leggi bene è proprio 30 l'età e non 20

ciao,
suanj

ritornando a Giovanni; poichè nel censimento del 1910 era vedovo, ho cercato un po' più a fondo; nel 1930 lo trovo sposato con Candida; il primo figlio nasce nel 1913... dichiara di essersi sposato( giovanni) all'età di anni 31...sono abbastanza sicura che è lo stesso, perchè la prima moglie morì nel 1909; erano sposi solo da due anni, e lui si risposa nel 1911;
ecco qua:
Bongiorni Giovanni Mar 21 1907 9661 (1907) Manhattan bride

Grilli Breatrice Mar 21 1907 9661 (1907) Manhattan groom

il cognome è BONGIORNI all'atto del matrimonio;

Beatrice muore:
Buongiorni Beatrice 22 y Oct 4 1909 29099 (1909) Manhattan 1886 - 1887
Il cognome è divenuto BUONGIORNI; se fosse giusto con o senza la 2u" non so;
Giovanni si risposa:
Buongiorni Giovanni Mar 30 1911 7566 (1911) Manhattan bride
Rocca Candita Mar 30 1911 7566 (1911) Manhattan groom

censimento del 1930:
1930 United States Federal Census about John Bongeornia
Name: John Bongeornia
Home in 1930: Manhattan, New York, New York
View Map

Age: 50

Estimated Birth Year: abt 1880
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Spouse's Name: Candida
Race: White
Occupation:

Education:

Military service:

Rent/home value:

Age at first marriage:

Parents' birthplace:
View image

Neighbors: View others on page

Household Members: Name Age
John Bongeornia
50
Candida Bongeornia
41
Charles Bongeornia
17
Marie Bongeornia
15
Frank Bongeornia
13


corrisponde l'anno di immigrazione negli USA... 1902; nel 1930 è naturalizzato...
ora se fosse realmente imparentato con i Foppiano/i o meno non si sa; potrebbe essere stato solo un pensionante, oppure può anche essere che fosse veramente un parente... bisognerebbe trovare almeno la naturalizzazione tanto per sapere con quale nave è arrivato, la data precisa, e così trovare il manifesto...
ciao,
suanj

allora penso proprio che sia questo:
U.S. World War II Draft Registration Cards, 1942
about John Bongiorni
Name: John Bongiorni
Birth Date: 13 Feb 1879
Birth Place: Pgaaganza ( PIACENZA)
Residence: New York, New York
Race: White
Roll: WW2_2283378
abita al 173 Park Row e dà come parente prossimo James Bongiorni; John risulta disoccupato...

James Bongiorni, che penso sia un figlio, risulta abitare al 54 di Roosevelt St NYC; beh nel censimento del 1930 la famiglia abitava proprio al 54 di Roosevelt st NYC ( Manhattan)


Riepilongando:
nato a Piacenza o in provincia( Coli??), sposato due volte e nato il 13 feb 1879....
che ne pensi?
suanj

Ciao Suanj
sei una forza !!!
____________________

Interessantissime le notizie su Giovanni e penso sicuramente che hai fatto un gran lavoro !
______________________

Riguardo la parentela, sono sicuro che con mio nonno Foppiani/o non ce ne fosse, per lui era solo un pensionante.

La mia curiosità riguardava un'eventuale parentela con quella Bongiorni Giovanna che era già residente al 179 Park Row...(vicina dei Foppiani). (vedi "passenger list" di Antonio Boccaccia del 1909 - sua cognata come meta finale).

Il nostro Giovanni era fratello di questa Giovanna? (o cugino?)
Essendo rimasto vedovo nel 1909 poteva essersi avvicinato alla sorella...?
Se cosi fosse, fra l'altro sarebbe stato anche cognato con quel Boccaccia Antonio (l'altro pensionante nel censimento del 1910).

Non so se sto facendo della confusione ...

Una buona probabilità di sapere online, se c'era parentela fra Giovanni e Giovanna, la si avrebbe proprio trovando il "passenger list" di lui (emigrato nel 1902 ca.) in caso che avesse dichiarato recarsi da lei forse già residente al 179...

Sarebbe la ciliegina sulla torta!!!

Grazie

Ciao
Luciano

Ciao Luciano, non ti preoccupare, ho capito, il problema è che non trovo i manifesti di Giovanni e Giovanna, altrimenti li avrei postati...
suanj

Luciano, dopo ore di ricerca ho trovato un manifesto .. nome giusto anche se trascritto male, celibe, destinazione NY, ma ha 32 anni invece che 22 come avrebbe dovuto essere .... a meno che non sia un errore... ultima residenza una città.. francese?? dai un'occhiata:
http://www.ellisisland.org/search/shipm ... 2796010049
non dico che è lui, anzi... ma è l'unico che ho trovato finora e compatibile con i dati per un certo verso, a parte l'età...

Suanj, non dico 100% ma sono convinto che a parte l'errore dell'età si tratta del Giovanni in questione.

A nostro favore mi sembra di leggere che andava dalla sorella Bongiorni Giov.... (sicuramente Giovanna) che abitava al 10 di Baxter street e che nel 1909 si era spostata al 179 di Park Row La Baxter sbucava 100 metri dopo questo numero.

E quello che più mi stupisce e il nome dell'ultima residenza:

FONTINAY

Tu non ci crederai che a 4 km da Coli c'è un frazione di nome:

FONTANA

Potrebbe essere stata "una francesizzazione"?

Coli è oggigiorno un piccolo paese da dove proveniva quel Boccaccia Antonio probabile cognato di Giovanni.

A quei tempi abitavano quasi sempre nello stesso paese o poco lontano.

Il massimo sarebbe trovare la "passenger list" di Giovanna per vedere la sua residenza...

Suanj, ti ringrazio tantissimo, sei bravissima!

Ciao
Luciano

Allora potrebbe essere lui, perchè a prate questo non ho trovato altro.... può essere benissimo che Fontinay come lo hanno trascritto e che invece leggendolo direttamente a me sembra che sia scritto Fontania e quella che sembra una "y" finale invece dovrebbe essere solo uno svolazzo.... perchè non avrebbe senso un nome di località come questo in Italia.... ma allora se la strada è a circa 100 metri , questo vuol dire che Giovanna deve essere emigrata anche lei poco prima... voglio rileggermi bene i dati di Giovanna... e poi proverò a cercarla....
ciao,
suanj

Mistero svelato:
Bongiorni Giovanna si era sposata a Manhattan nel 1897 con Mapelli Giuseppe

Mapelli Giuseppe Dec 18 1897 19876 (1897) Manhattan
Bongiorno Giovanna Dec 18 1897 19876 (1897) Manhattan

e se ci fai caso nel censimento del 1910 sta subito sotto Antonio Boccaccia

Mapkelli Giuseppe
Head Male White 41 abt 1869 Italy
Married
imm. 1889

Mapkelli Giovanna
Wife Female White 36 abt 1874 Italy
Married imm. 1895
Mapkelli Victor
Son Male White 9 abt 1901
Single New York
Mapkelli Lucy Daughter Female White 6 abt 1904 Single New York
Mapkelli John Son Male White 2 6/12 abt 1907 Single New York
Mapkelli Joseph Son Male White 1/12 abt 1910 Single
New York

suanj

censimenti:

1920 United States Federal Census
about Joseph Mapelli
Name: Joseph Mapelli
[Joseph Boccil]
Home in 1920: Manhattan Assembly District 1, New York, New York
Age: 57 years
Estimated Birth Year: abt 1863
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Spouse's Name: Johanna
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Marital Status: Married
Race: White
Sex: Male
Home owned: Rent
Year of Immigration: 1889
Able to read: Yes
Able to Write: Yes
Image: 901
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Joseph Mapelli 57
Johanna Mapelli 46
Peter Mapelli 18
Lucy Mapelli 15
John Mapelli 12
Joseph Mapelli 9
Albert Mapelli 6
Louis Boccil 31


1930 United States Federal Census
about Joseph Mapelli
Name: Joseph Mapelli
Home in 1930: Manhattan, New York, New York
View Map
Age: 62
Estimated Birth Year: abt 1868
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Spouse's Name: Johanna
Race: White
Occupation:

Education:

Military service:

Rent/home value:

Age at first marriage:

Parents' birthplace: View image
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Joseph Mapelli 62
Johanna Mapelli 56
Peter Mapelli 38
John Mapelli 22
Joseph Mapelli 20
Albert Mapelli 16
Angelina Mapelli 30

stavano ancora allo stesso indirizzo...
suanj

il matrimonio più dettagliatamente:
Guiseppe Mapelli Pedigree
Male Family


--------------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth: , , Italy

Christening:
Death:
Burial:


--------------------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: Pietro
Mother: Angela Stucca


--------------------------------------------------------------------------------
Marriages:
Spouse: Giovanna Bongiorno, Italy
Marriage: 18 DEC 1897 Manhattan, New York, New York
Parents: Father: Giovanni
Mother: Lucia Stumalino

può esserti d'aiuto, specialmente riguardo ai nomi dei genitori di Giovanna....
ciao,
suanj

ciliegina sulla torta
ho trovato la naturalizzazione di Giuseppe Mapelli;
dice che la moglie emigrò il 9 marzo 1897 ed era nata il 19 marzo 1874 a Milano( quando non si ricordavano la città dicevano quella che più conoscevano, in questo caso la sua ???) infatti dichiara di essere nato a Milano il 7 novembre 1868 ed emigrato il 10 novembre 1888
http://s6.imagestime.com/out.php/i41514 ... zation.jpg


Invece Giovanna, nella sua naturalizzazione è molto più precisa e dichiara di essere nata a Piacenza e il marito a Voghera
http://s6.imagestime.com/out.php/i41514 ... apelli.jpg

suanj

Suanj non ho parole, ancora mille grazie

______________________

Un pò di riepilogo:
abbiamo trovato che Giovanni Bongiorni (Buongiorno-Bovgioni) nacque il 13 Feb 1879 a Piacenza (frazione Fontana? - vicino a Coli) e arriva a New York il 29 Nov 1902 a bordo della SS Pensilvania e va da sua sorella Giovanna al 10 di Baxter street. Il 21 Mar 1907 si sposa a Manhattan con la sig. Grilli Breatrice. Il 4 Oct 1909 Beatrice muore, aveva solo 22 anni. Giovanni Bongiorni rimasto vedovo lo troviamo nel censimento del 1910 pensionante in casa di mio nonno Foppiani Luigi che abitava al 179 Park Row, stesso palazzo dove viveva Giovanna Bongiorni con il marito Giuseppe Mapelli. Giovanni si era avvicinato alla sorella anche se non viveva con lei.
Poco più di un anno di vedovanza e il nostro Gio si risposa con Rocca Candida, precisamente il 30 marzo 1911 sempre a Manhattan.
Nel censimento del 1930 lo troviamo cinquantenne ancora in compagnia della moglie Candida (41a.) dei figli Charles (17a.) -Marie (15a.) e Frank (13a.) (non so dove abitavano).

Quando dice che nel 30 è naturalizzato non ti riferisci che hai trovato la sua naturalizzazione? No perchè l'avresti allegata. Sarebbe stata la controprova di quel Fontinay.

______________________________________________

Giovanni nato il 13 febbraio 1879
Giovanna nata il 14 marzo 1874

Potrebbe esserci nata in mezzo la Mrgherita moglie di quel Boccaccia.
_________________________________________________

Riguardo la vericidità sul fatto che erano fratello e sorella per ora ci si può fidare della dichiarazione del 1902 che lui fece nel libro di bordo. Sono un pò depistato quando la Giovanna dichiara che OZZOLA come ultima sua residenza in Italia attorno ai suoi 23 anni ca. e quindi doveva essere ancora in casa con i genitori...

Metto a confronto OZZOLA e l'ipotizzata FONTANA (Fontinay)
e purtroppo non ci siamo...Si non sono lontanissimi, si trovano sempre in Valtrebbia però no a 4 km di distanza.
Dovrebbero aver trasloccato i genitori...
___________________________________________

Avendo la data di arrivo in USA e il nome della nave, pensavo di fare la furbata e cercare la nave in Ellis Island e quindi risalire alla sua "Passenger List" ma sono rimasto male quando ho notato che la SS Bretagne non è nell'elenco. Può essere il motivo del perchè non è stato trovato il suo viaggio verso l'USA.

Sarebbe stata la prova del 9 riguardo il luogo di nascita o residenza (Fontana...)
__________________________________

Se ti è possibile puoi allegarmi il Census del 20 e del 30 di Giovanna e quello del 30 di Giovanni.
______________________________________

Scusami per questo romanzo, come ho già postato nel forum, soventemente mi lascio trascinare dall'euforia della scoperta...

Ciao, buona domenica.
Grazie

Luciano

luclor97 ha scritto:Suanj non ho parole, ancora mille grazie

______________________

Un pò di riepilogo:
abbiamo trovato che Giovanni Bongiorni (Buongiorno-Bovgioni) nacque il 13 Feb 1879 a Piacenza (frazione Fontana? - vicino a Coli) e arriva a New York il 29 Nov 1902 a bordo della SS Pensilvania e va da sua sorella Giovanna al 10 di Baxter street. Il 21 Mar 1907 si sposa a Manhattan con la sig. Grilli Breatrice. Il 4 Oct 1909 Beatrice muore, aveva solo 22 anni. Giovanni Bongiorni rimasto vedovo lo troviamo nel censimento del 1910 pensionante in casa di mio nonno Foppiani Luigi che abitava al 179 Park Row, stesso palazzo dove viveva Giovanna Bongiorni con il marito Giuseppe Mapelli. Giovanni si era avvicinato alla sorella anche se non viveva con lei.
Poco più di un anno di vedovanza e il nostro Gio si risposa con Rocca Candida, precisamente il 30 marzo 1911 sempre a Manhattan.
Nel censimento del 1930 lo troviamo cinquantenne ancora in compagnia della moglie Candida (41a.) dei figli Charles (17a.) -Marie (15a.) e Frank (13a.) (non so dove abitavano).

Quando dice che nel 30 è naturalizzato non ti riferisci che hai trovato la sua naturalizzazione? No perchè l'avresti allegata. Sarebbe stata la controprova di quel Fontinay.

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Giovanni nato il 13 febbraio 1879
Giovanna nata il 14 marzo 1874

Potrebbe esserci nata in mezzo la Mrgherita moglie di quel Boccaccia.
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Riguardo la vericidità sul fatto che erano fratello e sorella per ora ci si può fidare della dichiarazione del 1902 che lui fece nel libro di bordo. Sono un pò depistato quando la Giovanna dichiara che OZZOLA come ultima sua residenza in Italia attorno ai suoi 23 anni ca. e quindi doveva essere ancora in casa con i genitori...

Metto a confronto OZZOLA e l'ipotizzata FONTANA (Fontinay)
e purtroppo non ci siamo...Si non sono lontanissimi, si trovano sempre in Valtrebbia però no a 4 km di distanza.
Dovrebbero aver trasloccato i genitori...
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Avendo la data di arrivo in USA e il nome della nave, pensavo di fare la furbata e cercare la nave in Ellis Island e quindi risalire alla sua "Passenger List" ma sono rimasto male quando ho notato che la SS Bretagne non è nell'elenco. Può essere il motivo del perchè non è stato trovato il suo viaggio verso l'USA.

Sarebbe stata la prova del 9 riguardo il luogo di nascita o residenza (Fontana...)
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Se ti è possibile puoi allegarmi il Census del 20 e del 30 di Giovanna e quello del 30 di Giovanni.
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Scusami per questo romanzo, come ho già postato nel forum, soventemente mi lascio trascinare dall'euforia della scoperta...

Ciao, buona domenica.
Grazie

Luciano

-Allora riguardo all'indirizzo te lo avevo già scritto, difatti Giovanni abita nel censimento del 1930 al 54 di Roosevelt St, Manhattan, NY; nel 1942( WWII listamento) abita al 173 Park Row e dà come referente il nome di James Bongiorni abitante al 54 di Roosevelt St..

U.S. World War II Draft Registration Cards, 1942
about John Bongiorni
Name: John Bongiorni
Birth Date: 13 Feb 1879
Birth Place: Pgaaganza ( PIACENZA)
Residence: New York, New York
Race: White
Roll: WW2_2283378
abita al 173 Park Row e dà come parente prossimo James Bongiorni; John risulta disoccupato...

James Bongiorni, che penso sia un figlio, risulta abitare al 54 di Roosevelt St NYC; beh nel censimento del 1930 la famiglia abitava proprio al 54 di Roosevelt st NYC ( Manhattan)

ecco il censimento del 1930 http://s6.imagestime.com/out.php/i41517 ... giorni.jpg

-il censimento del 1920:
1920 United States Federal Census
about John Bongorne
Name: John Bongorne[John Paggioli]
Home in 1920: Manhattan Assembly District 1, New York, New York
Age: 40 years
Estimated Birth Year: abt 1880
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Spouse's Name: Condida
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Marital Status: Married
Race: White
Sex: Male
Home owned: Rent
Year of Immigration: 1904
Able to read: Yes
Able to Write: Yes
Image: 840
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
John Bongorne 40
Condida Bongorne 31
James Bongorne 12
Salvatore Bongorne 7
Mary Bongorne 5
Frank Bongorne 3

come vedi c'è un altro figlio nato nel 1908 e penso che fosse il figlio, James, avuto da Beatrice; non c'è nel 1930, o si era sposato o altro.... il secondo figlio che nel 1930 è Charles, in effetti si chiamava Salvatore... l'indirizzo è sempre 54 Roosevelt st di Manhattan
censimento 1920: http://s6.imagestime.com/out.php/i41518 ... giorni.jpg
c'è confusione con il cognome dell'ultimo figlio Frank, ma penso che abbiano invertito il cognome con la riga sottostante

-Riguardo a Giovanna che dà come ultima residenza Ozzola non sappiamo, poteva anche essere a servizio presso qualche famiglia di Ozzola..

- la nave La Bretagne in effetti arrivò il 9 Marzo 1897 a NY
http://stevemorse.org/ellis2/mm.htm?bac ... splay=true
so che Giovanna dice SS Bretagne, ma l'errore nei documenti datati è di circa il 40% e quindi ha mancato "La" Bretagne.. e infatti tramite ricerca manuale ho trovato un Bongiorni Benevento( ???) e Giovanni rispettivamente di anni 29 e 24; su giovanna ci sono i numeri di naturalizzazione e se vedi l'ultimo (35) si riferisce all'anno e infatti giovanna si è naturalizzata nel 1935...
manifesto:http://s6.imagestime.com/out.php/i41520 ... arrivo.gif
ora chi è quest'uomo che viaggia con lei? fratello o marito?
La faccenda si complica....... e mi sorge un dubbio.. Giovanna era cognata di Antonio Boccaccia, ma non è detto che fosse la sorella di Margherita, poteva anche essere la moglie del fratello di Margherita... il manifesto non aiuta molto però mi sembra di capire che Giovanna fosse la moglie di Benevento( ma sarà Benvenuto il nome???) oppure era il fratello?

-Non riesco a trovare la naturalizzazione di Giovanni, spiegherebbe di più
ciao,
suanj