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Mia nonna mi raccontava che suo nonno Placido Rubini parti da Castrovillari per l'Argentina e non fece piu' ritorno ... di fatto abbandono' la famiglia.

Vorrei scoprire qualcosa di piu' che fine ha fatto laggiu.
Di certo so che parti tra il 1880 e il 1910.

Potete aiutarmi?

Ciao P

Qui c'è un Placido Rubini emigrato in Argentina:

Census, 1895
Name: Placido Rubini
Residence: Buenos Aires, Distrito Federal, Argentina
Age: 44 years
Estimated birth year: 1851Birth province (term on form):
Birth nation: Italy
Gender: Male
Sexo: Varón
Marital status: Married
Film number: 701150
Digital GS number: 4162401
Image number: 64
Record number: 702

Risulta nato in Italia intorno al 1851 e sposato.
Puo' essere lui?
Se fosse lui non so come proseguire le ricerche in Argentina.
Dovrebbe esserci qualche argentino che segue il forum che forse ti puo' aiutare.
Io purtroppo mi fermo a questo.
Ciao.
v.

Salve

Ecco la scheda con i dati di RUBINI Placido arrivato a Buenos Aires nel 1885:

Apellido: RUBINI
Nombre: PLACIDO
Parentela:
Edad: 36
Sexo: M
Estado civil: Celibe/Nubile
Profesión: AGRICULTOR
Religión: Cattolico
Puerto de embarque: GENOVA
Nombre del barco: EUROPA
Fecha de llegada: 28-06-1885
Nivel de enseñanza: Sa
Alojamento a bordo:

Explicación
edad: 800=desconocida; 900=recien nacido; 901-911=niño de edad entre 1 y 11 meses
nivel de enseñanza: sa=capaz de leer y escribir; non sa=no capaz
Otros campos: U, X, D=desconocido

Spero si tratti della stessa persona.

Cordiali saluti da Córdoba, Argentina
Hugo Alloa

Grazie Ragazzi,

c'e' un modo per poter conoscere la citta' di nascita o provenienza?
Posso richiedere un certificato da qualche parte?
Con le date ci siamo.

Grazie
Piero

Ciao Ragazzi ,
sono passati quasi 4 anni e sono ritornato sulle tracce del mio trisononno che non tornò
più dall'Argentina.

Qualcuno puo' suggerirmi se ci sono altri censimenti su Buenos Aires oltre a quello del 1895
e dove posso richiedere un eventuale certificato di morte?

Grazie mille
Piero

C'è un altro Censimento Nazionale Argentina nel 1869.
Nel censimento del 1895, c'è un Placido Rubini. Appare loro professione (pittore). Corrisponde a quella registrata nel suo paese?
Ci sono due altri dati.
1. Registato come sposato 15 anni fa, vale a dire, circa nel 1880. è la data del matrimonio registrato nel suo paese?
2. viveva nella Sezione 8. Ci sono tre parrocchie vicine: San Cristobal, Montserrat e Balvanera. È possibile cercare su FamilySearch.

Ciao.
Hai provato a recuperare la data di nascita del tuo quadrisavolo? dovresti cercare di individuare il comune e l'anno in cui è nato, in questo modo è più facile individuarlo tra i documenti esistenti.
Carlo

Ciao Ragazzi ,
torno a voi con più elementi che ho recuperato dagli Archivi di Cosenza.
Placido Rubini è nata a Castrovillari nel 1849 da Pietro Rubini e Maria Michela Caldora.
Che fosse partito nel 1885 è molto probabile infatti il suo ultimo figlio nato in Italia è nato nel 1884.

Per il resto su family search son riuscito a trovare solo il censimento che avete già postato sopra.
Come posso avere altre informazioni?
Sarei molto curioso di capire cosa c'è oggi nella sezione 8 di Buoenos Aires.
Cosa posso e dove potrei trovare il suo atto di morte.
Mi piacerebbe capire se ha avuto altri figli.

Aiutatemi se potete amici Argentini ed esperti.
Buona serata
Piero

ciao Piero

Non posso aiutarti ma ho controllato il censimento del 1895 ed ho trovato diversi battesimi di bambini presenti in quel foglio... furono battezzati nella chiesa di Balvanera che è una delle tre che ti è stata indicata:

chelarotonda ha scritto:2. viveva nella Sezione 8. Ci sono tre parrocchie vicine: San Cristobal, Montserrat e Balvanera. È possibile cercare su FamilySearch.

Di Nuestra senora de Balvanera su familysearch c'è l'indice dei decessi ma il nome non l'ho trovato... a dire il vero il database è:

Índice de defunciones 1833-1908

ma in pratica si arriva fino al 1886.

Forse potresti provare a scrivere a quella parrocchia chiedendo una ricerca negli anni successivi al 1886.
Oppure contattare il centro dei mormoni piu' vicino e chiedere l'affitto di questi microfilm:

Registros parroquiales, 1833-1934
Autore:
Iglesia Católica. Nuestra Señora de Balvanera (Balvanera, Distrito Federal) (Main Author)
Indice de Defunciones 1833-1906
Family History Library
International Film
685751 Item 2

oppure questo:

Defunciones 1895-1910
Granite Mountain Record Vault
International Film
1104670

Forse potresti trovarvi traccia della morte, considerato che era nato nel 1849...

Laura

Ciao Ragazzi , dopo un pò di tempo mi rimetto sulle tracce del trisnonno sparito in Argentina.
Devo ammettere che il fatto che sia sparito in Argentina mi ha complicato molto la ricerca.
E' partito nel 1885 per far perdere le sue tracce (cosi si diceva in famiglia) e a quanto pare dopo 130 anni , devo dire che c'è riuscito abbastanza bene.

Ho provato a richiedere il suo certificato di morte sul sito
http://www.buenosaires.gob.ar/registrocivil
ma purtroppo per avere il certificato bisogna risiedere in Argentina (o conoscere qualcuno a cui recapitare l'atto in Argentina per poi inoltrarlo in Italia) oppire bisognerebbe ritirarlo di persona.
Amen per qualche mese ho accantonato l'idea , ma da poco sono ritornato alla carica.

Ho pensato che attraverso i documenti dell'unico figlio che si è sposato (il mio bisnonno)
e i documenti della Visite di Leva e Foglio Matricolare avrei potute stringere il cerchio.

Come spesso accade con le persone che "non si vogliono far trovare" ,
rileggendo un documento che avevo gia letto e riletto decine di volte ,
ecco che forse ho trovato un arco temporale in cui mirare la ricerca.

Nel 1906 il mio bisnonno decide di sposarsi leggo dalle pubblicazioni che:
I documenti allegati sono:
le copie degli atti degli sposi , nonchè copia di atto notorio raccolto da questo Pretore in data...col quale si dimostata che il padre dello sposo si trova all'estero e di lui non si hanno notizie.

Prima domanda secondo voi questo atto notorio lo trovo tra gli allegati al processetto matrimoniale?

Leggendo il foglio Matricolare del mio bisnonno in data 1915 dichiara di essere figlio di FU Placido Rubini.

A questo punto deduco posso fare 2 deduzioni.
1) Bisnonno Nicola dichiara che il padre è morto perchè non ha più notizie
2) Bisnonno Nicola dichiara che il padre è morto perchè dal comune è arrivata notizia del suo decesso.

Se fosse buona la seconda ipotesi per vostra esperienza quando un emigrato moriva all'esterno la sua morte veniva comunicata al comune di nascita?

Se cosi fosse dovrei trovarlo tra gli atti di morte compilati a mano che generalmente sono in fondo al libro per ogni anno , mi sbaglio?

Grazie per l'aiuto , Piero

atyclb ha scritto:Prima domanda secondo voi questo atto notorio lo trovo tra gli allegati al processetto matrimoniale? in teoria sì

quando un emigrato moriva all'esterno la sua morte veniva comunicata al comune di nascita?

Qualche volta sì.
Chiedi al comune di controllare gli indici decennali.

atyclb ha scritto:le copie degli atti degli sposi , nonchè copia di atto notorio raccolto da questo Pretore in data...col quale si dimostata che il padre dello sposo si trova all'estero e di lui non si hanno notizie.

Prima domanda secondo voi questo atto notorio lo trovo tra gli allegati al processetto matrimoniale?

L'atto di notorietà, allora come oggi, è l'atto pubblico che può contenere dati o informazioni di cui il dichiarante si assume la responsabilità.
Quindi le dichiarazioni contenute nell'atto notorio, sempre che tu riesca a rintracciarlo, possono essere vere come no.

Purtroppo al momento su familysearch tra gli Atti di Morte nell'arco temporale tra il 1906 e 1910
Placido Rubini non è menzionato.

Ora aspetto di ricevere il foglio Matricolare di Diamante Rubini fratello più giovane del mio bisnonno , se anche sul suo foglio matricolare il padre risulta essere : FU Placido Rubini
allora due indizi potrebbero fare una prova...

Nel frattempo vorrei chiedervi se esistono siti di genealogia Argentina a cui appoggiarmi o su cui proseguire le mie ricerche ...
sono 6 anni che a più riprese sto cercando di capire che fine abbia fatto , spero di "ritrovarlo".

Grazie a tutti
Piero

Ciao ,

vi aggiorno un pò su quanto provato in questi giorni.
Ho scritto su italiangenealogy ma anche
ad un sito di genealogia italiana in argentina
http://www.ancestrositalianos.com/
(a dire il vero loro si occupano prevalentemente di trovare notizie dei loro avi italiani qui in italia)

la risposta è stata la stessa:
è molto difficile trovare un atto di morte a Buenos Aires se non si hanno date precise.

Allo stesso tempo ho visionato meglio la pagina che precede il foglio del censimento del mio trisnonno , praticamente è la copertina:

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1410078

In alto c'è scritto :
Alsina 2071 Manz 18 (accanto nota che non so decifrare)

poi sotto
Secion de policia 8
Subsecion manzana 26

sono un po confuso ... in che Manzana si viveva 18 o 26?

In ogni caso essendo Placido il primo menzionato nella lista ,
Alsina 2071 potrebbe essere l'indirizzo da cui è partito il censore , dunque il suo indirizzo.

Cosa ne pensate?

Nel frattempo di mo sto muovendo su più fronti , anche al comune di nascita in Calabria.


Lui è partito abbandonando moglie e bambini ed è sparito in Sud America ,
io sono partito da un ricordo di mia nonna che mi raccontava quasi 30 anni fa:
"Il mio nonno Placido si è venduto tutto ed partito per l'Argentina.
Non abbiamo saputo più niente"

Oramai è una sfida tra me e lui
...Hunting Placido.

Buona giornata
Piero

Ciao, Piero
Questo è il email del cimiterio di Flores (frazione di Bs As). C'è altri cimiteri ma solo ho questo.
despachoflores@buenosaires.gob.ar
Non ho le email di Chacarita e Recoleta (altri cimiteri di la città di Bs As).
Se hai bisogno posso andare in comune per ritirare il atto se lo trovano. Possiamo parlare in messagio privato e ti dico dove per chè se può scegliere dove ritirarlo più vicino a casa mia.
Saluti
Valeria