TuttoGenealogia.it

Sperando di non aver creato confusione, ricolloco questo filone di indagine nel settore più appropriato... quello della ricerca parenti all'estero.

Ecco il post che avevo impropriamente inserito nella sezione "nazionale".

Famiglia di mio nonno paterno.

Un suo fratello si chiama Giuseppe Abbate e parte in America.
Purtroppo non sono ancora riuscito a scoprire la sua esatta data di nascita, e neanche quella di morte.

Ma ho altri dati che potrebbero risultare utili:
è nato a Itala (ME) intorno al 1870-1890 (uno sbarco nel 1921 gli conferisce 55 anni, sarà lui?).

Si è stabilito negli USA dopo aver sposato MAIMONE Giuseppina.

Inoltre:
MAIMONE Letterio, fratello di Giuseppina, sposa una sorella di ABBATE Giuseppe, ABBATE Giuseppina..... Poca fantasia nei nomi... ma erano questi a quanto pare.
Sono tutti del messinese.

Conosco, ancora, i nomi dei tanti figli di queste due coppie, recuperati da un vecchio appunto riassuntivo di mio padre:
ABBATE Giuseppe e MAIMONE Giuseppina hanno:
Antonio Vincenzo
Giuseppe Domenico
Clotilde Rosaria (sposa DI BARTOLO)
Amelia Maria
Carlo Orlando
Giovanni Roosevelt.

MAIMONE Letterio e ABBATE Giuseppina hanno:
Letterio
Giovanni
Giuseppe (o Giuseppa?)
Giacomo
Domenico
Carlo.

Famiglie entrambe numerose, quindi, i cui nomi potrebbero essersi "americanizzati" (John, Charles, ecc ecc)

Sono ancora alla ricerca delle date di nascita e morte dei 4 genitori.... ma sono anche curioso di sapere qualcosa sui figli e quindi su tutta la discendenza.

Vi sono grato fin d'ora per il Vostro aiuto..... tranquilli senza fretta

Grazie ed a presto,

Giovanni


P.S.: ancora un paio di dati che vi trasmetto...

ABBATE Antonio Vincenzo, moglie Josephine.

ABBATE Carlo Orlando, moglie Melba.

MAIMONE Carlo, moglie Lorraine.

(Dati certi direi al... 60%).

Grazie ancora!

Questo è quanto.... ce n'è abbastanza per un po' di lavoro... confido in suanj e pink 67..... grandi esperte che ho sempre ammirato.

Cordiali saluti,

Giovanni

Ciao Giovanni,

rispondo subito all'appello anche se negli utlimi tempi non ho piu' tanto tempo libero a disposizione da dedicare a queste ricerche ...

Ecco un manfifsto di sbarco del 1921 per Giuseppe Abbate, da Itala, che dichiara di essere stato residente in USA (Washington - District of Columbia) dal 1903 al 1920.... Torna appunto a Washington dalla moglie Giuseppina...

pagina 1:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0013
pagina 2:
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0013

dal sito Ancestry.com eccoti il censimento federale del 1930:

1930 United States Federal Census
about Guisppe Abbate
Name: Guisppe Abbate
Home in 1930: Washington, Washington, District of Columbia
View Map
Age: 63
Estimated birth year: abt 1867
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Spouse's name: Josephine
Race: White
Occupation:

Education:

Military service:

Rent/home value:

Age at first marriage:

Parents' birthplace: View image
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Guisppe Abbate 63
Josephine Abbate 60
Charles O Abbate 23
John R Abbate 21

Spero che arrivi Suanj nel f attempo...

Laura

Ciao Laura,

Ti ringrazio sinceramente, mi hai dato molti elementi utili alla ricerca....
spero di incrociare positivamente il dato di nascita con quello che sto attendendo da un giorno all'altro dal comune di Itala.

Dai dati del censimento devo dedurre che i due figli citati siano i più piccoli... e quindi quelli rimasti a carico in quell'epoca. Per cui penso che gli altri 4 si fossero già distaccati dal nucleo originario.

Bene, elaboro queste notizie.... e ci studio sopra

Ti ringrazio di cuore!

Giovanni

Ciao!
allora Giuseppe Abbate compie un altro viaggio nel 1909, in viaggio con Maimone Letterio e Maimone Carmelo ( fratelli):

New York Passenger Lists, 1820-1957
about Giuseppe Abbate
Name: Giuseppe Abbate
Arrival Date: 12 Jul 1909
Birth Year: abt 1866
Birth Location: Messina
Birth Location Other: itala
Age: 43
Gender: Male
Ethnicity/Race­/Nationality: Italian (South) (Italian)
Port of Departure: Naples, Italy
Port of Arrival: New York, New York
Ship Name: Luisiana
già negli USA a Washington D.C. dal 1902 al 1909
lascia il padre Vincenzo a Itala e va dal cugino Giuseppe Crisafulli a NY( spero di non aver sbagliato a leggere il rigo )

il censimento del 1910...(?):

1910 United States Federal Census
about Joseph Alotta
Name: Joseph Alotta
Joseph Abatte
Age in 1910: 43
Estimated birth year: abt 1867
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Spouse's name: Josephine
Home in 1910: Precinct 6, Washington, District of Columbia
Marital Status: Married
Race: White
Gender: Male
Year of Immigration: 1902
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Joseph Alotta 43
Josephine Alotta 40
Tonie Alotta 16
Joseph Alotta Jr 14
Cordelia Alotta 12
Amelia Alotta 6
Charles Alotta 4
John Alotta 1 8/12

...ovviamente il cognome è Abbate
http://img717.imageshack.us/img717/4713/1910abbate.jpg

il censimento del 1920:
1920 United States Federal Census
about Joseph Abbot
Name: Joseph Abbot
[Joseph Tom]
Home in 1920: Washington, Washington, District of Columbia
Age: 53
Estimated birth year: abt 1867
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Self (Head)
[Head]
Spouse's name: Josephine
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Marital Status: Married
Race: White
Sex: Male
Home owned: Own
Year of Immigration: 1902
Able to read: Yes
Able to Write: Yes
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Joseph Abbot 53
Josephine Abbot 50
Amelia Abbot 15
Charles Abbot 14
John Abbot 10
Toni Debartelo 30 (genero)
Cordelia Debartelo 22 ( figlia)
Joe Abbot 24
Toni Abbot 26
http://img641.imageshack.us/img641/9444/1920abbate.jpg

realmente il cognome del marito di Cordelia era Di Bartolo e Cordelia si chiamava Rosaria Clotilde cambiati in Cordelia ( come comunque già dicesti):
Groom's Name: Antonino Dibartolo
Groom's Birth Date: 1890
Groom's Birthplace: Of Washington, D.C.
Groom's Age: 27
Bride's Name: Rosaria Clotilde Abbate
Bride's Birth Date: 1898
Bride's Birthplace: Of Washington, D.C.
Bride's Age: 19
Marriage Date: 18 Mar 1917
Marriage Place: Washington, District Of Columbia
Groom's Father's Name:
Groom's Mother's Name:
Bride's Father's Name:
Bride's Mother's Name:
Groom's Race: White
Groom's Marital Status: Single
Groom's Previous Wife's Name:
Bride's Race: White
Bride's Marital Status: Single
Bride's Previous Husband's Name:
Indexing Project (Batch) Number: M02456-3
System Origin: District of Columbia-EASy
Source Film Number: 2111528
Reference Number: p89 cn 77589
Collection: District of Columbia Marriages, 1830-1921

Antonino Di Bartolo:
World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Antonino Dibartolo
Name: Antonino Dibartolo
City: Washington
County: Washington
State: District of Columbia
Birthplace: Italy
Birth Date: 20 Nov 1889
Race: Caucasian (White)
FHL Roll Number: 1556834

anche nato a Itala, professione calzolaio...

Cordelia (alias Rosaria Clotilde) ed era immigrata nel 1903 insieme alla madre e al fratello Domenico( alias Giuseppe Domenico/Joseph)
http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0030

conosciamo la data di nascita di uno dei figli di Giuseppe Abbate tramite il listamento della prima guerra mondiale:

World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Anthony Abbate
Name: Anthony Abbate
City: Washington
County: Washington
State: District of Columbia
Birthplace: Sicily;Italy
Birth Date: 13 Jun 1893
Race: Caucasian (White)
FHL Roll Number: 1556834
DraftBoard: 5
http://img442.imageshack.us/img442/6564 ... abbate.jpg

morte:
Name: Tony Abbate
Birth: 13 Jun 1893
Death: Dec 1980 - Hyattsville, Prince Georges, Maryland, United States of America
Civil: Maryland
Other: Hyattsville, Prince Georges, Maryland, United States of America

inoltre l'altro figlio:
World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Joseph Abbate
Name: Joseph Abbate
City: Washington
County: Washington
State: District of Columbia
Birthplace: Italy
Birth Date: 27 Jun 1895
Race: Caucasian (White)
FHL Roll Number: 1556834

http://img408.imageshack.us/img408/1557 ... abbate.jpg

morte:
Name: Joseph Abbate
Birth: 27 Jun 1895
Death: Feb 1966 - Arlington, Arlington, Virginia, United States of America
Civil: Virginia

entrambi barbieri...
comunque:
Joseph jr sposò Helen
e
Anthony sposò Josephine; ignoro i cognomi delle mogli...
ciao,
suanj

Rientro nel sito dopo essere stato assente un intero pomeriggio per vari impegni...

Suanj rimango sbalordito di fronte alla mole di dati che sei riuscita ad estrapolare... eccezionale... ci metterò una settimana a studiarci sopra... ma devo dire che sono notizie utilissime...
Con questi dati faccio un gran passo avanti nel ramo discendente degli Abbate emigrati negli USA....

Il cognome Crisafulli è assolutamente verosimile, infatti è molto comune nel messinese. Non lo conoscevo per cui devo dedurre che si tratti di un altro parente acquisito in qualche generazione precedente...

Incredibile come Abbate diventi Abbot (ma fin qui posso capire, una sorta d'inglesismo...) ma che si fosse trasformato in Alotta.... questo non potevo immaginarlo neanche lontanamente... hanno trascritto male il cognome

Da quanto mi hai riferito inizio a pensare che la coppia Maimone Letterio - Abbate Giuseppina non sia davvero emigrata in America, ma vi sia andata soltanto per brevi permanenze... magari presso casa dei cognati/fratelli (non so se l'ho accennato prima, in pratica due Abbate - M e F - avevano sposato due Maimone - F e M).
E' ciò che cercherò di appurare quanto prima. Nel frattempo attendo da un giorno all'altro le date esatte di nascita di quante più persone possibili.... e poi vado avanti alla luce delle novità che mi hai fornito... e vediamo dove potrò arrivare.

Suanj e Pink 67 grazie ancora siete speciali!

P.S.: vi metterò ancora alla prova...... non me ne vogliate c'è un ramo argentino che si prospetta all'orizzonte, ma riguarda un altro cognome

A presto,

Giovanni

con l'Argentina non ti possiamo aiutare, c'è davvero poco in rete...!
Ciao,
suanj

Vabbè in qualche modo farò...

Grazie per ciò che hai trovato...

A proposito di cercare e trovare, proprio stasera ho trovato questo sito:

http://www.intelius.com/people-search.html

Mi sembra una specie delle nostre pagine bianche.... ma forse è più completo... Voi esperti lo conoscete?

Saluti!

Giovanni

solo di "vista" lo conosco, perchè è a pagamento... ehehe... ciao,
suanj

Buon giorno e buon week-end a tutti...

entrambi barbieri...

Il lavoro dei due figli mi ha acceso una lampadina... erano "figli d'arte"... anche il padre era barbiere... c'è un modo per recuperare tracce del personale che lavorava al Pentagono nei primi anni del '900?---

Abbate Giuseppe senior infatti esercitava quella professione negli ambienti governativi....

Qualcuno sa qualcosa?.......

Buon week-end a tutti!

Giovanni

hmmmmmmmm... penso proprio che non si possa sapere niente...!

...... infatti, chiederemmo un po' troppo...

Sto pensando che tra poco tempo potrebbe essere pubblicato il censimento del 1940... chissà, significherebbe un avvicinamento di 10 anni ai dati più recenti... ciò consentirebbe un miglior aggancio agli anni nostri.

Voi sapete qualcosa?

Buon week-end,

Giovanni

Intervengo ancora...

Groom's Name: Antonino Dibartolo
Groom's Birth Date: 1890
Groom's Birthplace: Of Washington, D.C.
Groom's Age: 27
Bride's Name: Rosaria Clotilde Abbate
Bride's Birth Date: 1898
Bride's Birthplace: Of Washington, D.C.
Bride's Age: 19

Ho fatto caso al luogo di nascita degli sposi... l'avranno sbagliato in fase di registrazione perchè sicuramente erano nati entrambi in Sicilia, come infatti risulta dal listamento della prima guerra mondiale:

World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Antonino Dibartolo
Name: Antonino Dibartolo
City: Washington
County: Washington
State: District of Columbia
Birthplace: Italy
Birth Date: 20 Nov 1889

Sto elaborando tutte le notizie ricavate da suanj, che è stata eccezionale (la ringrazio ancora assieme a Pink67).

Mi sono registrato ad Ancestry (il livello base, quello gratuito ovviamente ).

Ci sono files relativi a nascite, matrimoni e morti.... è un labirinto di nomi e numeri...
riuscirò a trovare qualcosa per integrare i dati e proseguire nella ricerca?

Io ci provo, con i miei modesti mezzi...... ma i consigli sono sempre ben accetti!

Saluti,

Giovanni

Il censimento del 1940 sarà on line nel 2012...
Per quanto riguarda ancestry.com bisogna imparare a cercare perchè non è così semplice come sembra... comunque ti consiglio, ed è gratis http://pilot.familysearch.org/recordsea ... ctions&r=0 i censimenti partono dal 1850 e arrivano fino al 1920; inoltre ci sono molti indici di molti Sati che sono utilissimi... riguardo ad Antonino Di Bartolo e Rosaria Clotilde, è ovvio che hanno sbagliato il luogo di provenienza... quando sei sicuro di un dato essenziale, può darsi che trovi discrepanze sul corollario informativo, ma non devi formalizzarti, perchè gli errori ci sono, ma per noi è importante che ci siano i dati che poi facciamo la "cernita" eheheh...ciao,
suanj

Ok grazie sempre per i consigli ed i suggerimenti...

Ho trascritto i dati forniti e li ho sottoposti ad una prima elaborazione... ce n'è abbastanza per avviare una ricerca "a tappeto".... sperando di incrociare positivamente qualche evento registrato...

Vi farò sapere sui risultati... spero entro poco tempo.

Buona serata
Giovanni

buona serata anche a te, ciao,
suanj