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Carissime e carissimi.
Mi serve un aiuto per trovare un altro po' di informazioni su una lontana parente: Maria Rossi (un nome più comune no eh?) emigrata in USA da Bogogno provincia di Novara. All'inizio non sapevo nemmeno che fosse emigrata. Maria aveva una sorella di nome Luigia (a sua volta emigrata con il marito Ambrogio Nobile ma questa è un'altra storia).
Un discendente di Luigia, di nome Alan, e la sua famiglia, hanno cercato invano negli anni, di ritrovare Maria e i suoi discendenti ma senza risultati. Le informazioni che aveva Alan erano che:
- la chiamavano Marietta
- Maria/Marietta si era sposata con un Colletti in USA.
- Si erano trasferiti in Colorado,
- poi in California.
- Avevano due figli: John e Jim
- avevano una ditta di trasporti.

Dagli atti di Bogogno, sapevo solo che la data di nascita di Maria Rossi era 12 Giugno 1871.
Credo di averla trovata ed è stato un vero colpo di fortuna infatti non ho sottoscrizioni ad Ancestry nè a Footnote, mi sono basata su quello che ho trovata su Family Search.
In un Censimento del 1900 risulta essere a Carbon, Utah elencata come Mary Collette con il marito Celeste Collette e una bambina Teresa nata nell'agosto 1899. Ho trovato anche la nascita della bambina dove la madre è Marietta. Poi in un Censimento del 1910 sono a Montague in Texas dove, per certo c'erano tante famiglie provenienti da Bogogno (inclusi gli zii e cugini di mio nonno che in Italia abitavano porta a porta con la famiglia Rossi). Hanno 4 figli: Teresa, Rosa, Frank e Johnny. Nel censimento del 1920 sono sempre a Montague ma ci sono solo i due figli maschi. Tra l'altro i genitori di Maria si chiamavano Giovanni e Rosa proprio come i nomi di due dei nipoti. Ho trovato la morte di Frank in California, almeno credo sia lui

COLETTI, FRANK

Surname: COLETTI
First Name: FRANK
Middle Name/Initial:
Gender: MALE
Birthdate: 26 MAY 1903
Birthplace: OTHER COUNTRY
Death Date: 04 FEB 1951
County of Death (in California): SAN JOAQUIN
SSN (if available): xxxxxxxxx
Mother's Maiden Name: ROSSI
Father's Surname: COLETTI

E forse in un Censimento del 1930 sposato ad una Daphne, hanno una figlia con un nome inusuale:

Coletti, Frank
Age: 26 Birth Year (est.): 1904
State of Residence: California County of Residence: KERN
Browse Description:: BAKERSFIELD CITY
Description: BAKERSFIELD CITY, WARD 6 (PART), BOUNDED BY (N) CALIFORNIA AVE.; (E) CHESTER AVE.; (S) 4TH, "H", PALM; (W) OLEANDER.
Census Roll: 0121 Enum. District: 15-23 Family No.: 388 Sheet No.: 14A

Household

Surname: Coletti
Given Names Age Birth Year (est.) Sheet No.
Frank 26 1904 14A
Dophna M 24 1906 14A
Willnila P 5 1925 14A

Ho trovato anche la morte della moglie Daphne nel 2006.

Ho la nascita della figlia Willnita nella Contea di Kern dove c'è anche il cognome da nubile della madre e associandolo al cognome Coletti ho trovato il nome di un altro figlio: Donald. Di tutta questa famiglia di Frank Coletti però non sono così sicura.

Quello che non sono riuscita a trovare (sempre che esista) è il manifesto di sbarco di Maria Rossi che dichiara di essere immigrata nel 1886 (aveva 15 anni).
Credo viaggiasse con il padre, rimasto vedovo nel 1884. Il padre, Giovanni Rossi (nato a Cressa nel 1929) l'ho trovato poco fa in un censimento del 1900, è a Montague, Texas (guarda caso) sta dal fratello Antonio che è là con la famiglia. Tutti risultano immigrati nel 1886.
Le prime famiglie che sono andate in USA si recevano ad Osage City, Kansas e credo che anche i Rossi si siano diretti là inizialmente. E' molto probabile che Maria abbia conosciuto Celeste in Kansas e si siano sposati nel 1897 circa. Mi piacerebbe anche trovare il manifesto di Celestino Colletti (o Coletti) immigrato nel 1894. Chissà se si chiamava Colletti o Coletti? Forse era piemontese o veneto magari in un listamento. Non ho trovato nè la morte di Mary nè quella di Celestino il cui nome sarà anche stato americanizzato......
Giovanni/John, il padre di Mary, nel censimento del 1910 a Montague, Texas, non è più a casa del fratello Antonio. Potrebbe essere morto perchè avrebbe avuto 80 anni. Nemmeno di lui ho trovato un atto di morte tra il 1900 e 1910.

Tolto Frank, non trovo niente degli altri figli di Mary e Celestino. Nel censimento del 1920 a Montague ci sono solo i due figli maschi: Frank e John; le figlie Teresa e Rosa forse sono sposate e sarà difficile trovare qualcosa. E John Coletti nato nel 1905/1906 ?

Scusate se ho messo tutte queste informazioni assieme, ho creato troppa confusione. Visti i nomi molto comuni volevo dare più dati possibili per evitare ricerche su omonimi e avere conferme su quello che ho messo assieme.
Anche se non dovesse saltar fuori altro vi ringrazio per il tempo che dedicherete al tutto.

Ada

Ciao,
penso che si siano spostati in California, perchè nel 1928 sono a Los Angeles e c'è anche John:
http://img602.imageshack.us/img602/2663/coletti1928.jpg
nel 1930 è elencata solo Mary e John; nel 1932 sempre a Los Angeles c'è John e la moglie Florence e così fino a circa il 1960 solo John e moglie a Los Angeles.. non so se siano le persone che stai cercando... ma John, se è il TUO John, risulta nato in Illinois:
1930 United States Federal Census
about John R Coletto Name: John R Coletto
Home in 1930: Los Angeles, Los Angeles, California
View Map
Age: 24
Estimated birth year: abt 1906
Birthplace: Illinois
Relation to Head of House: Head
Spouse's name: Florence L Coletto
Race: White
Occupation:

Education:

Military Service:

Rent/home value:

Age at first marriage:

Parents' birthplace: View image
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
John R Coletto 24
Florence L Coletto 21


questa è la data di morte:
Name: John Coletti
Birth: 21 May 1905
Death: Jun 1980 - West Hollywood, Los Angeles, California, United States of America
Civil: California
Other: Los Angeles, Los Angeles, California, United States of America


suanj

Grazie Raffaella,
non pensavo che l'ultimo figlio fosse nato in Illinois. Si vede che dopo essere stati in Utah, sono andati in Illinois, poi in Texas ed infine in California. I parenti in USA dicevano che erano stati in Colorado, può essere che abbiano fatto una puntatina anche là quando hanno lasciato il Kansas prima di arrivare in Utah. Una vita movimentata direi.
Avevo trovato la data di morte di un John Coletti in California, la stessa che hai trovato tu ma non ero sicura fosse lui perchè non avevo nessun dato che la supportasse, solo una data di nascita approssimativa (1905/1906).

Questa penso sia la morte della moglie:

COLETTI, FLORENCE LOUISE

Surname: COLETTI
First Name: FLORENCE
Middle Name/Initial: LOUISE
Gender: FEMALE
Birthdate: 16 MAY 1908
Birthplace: CALIFORNIA
Death Date: 22 AUG 1980
County of Death (in California): ORANGE
SSN (if available): xxxxxxx
Mother's Maiden Name: HANEBRINK
Father's Surname: KOEHM.

Anche lei risulta morta a West Hollywoood su SSDI quindi sono loro. Sono morti a distanza di due mesi.

Suppongo che Celeste sia morto tra il 1928 ed il 1930 e Mary fra il 1930 e il 1932 a Los Angeles. Abbastanza giovani visto che lui era del 1870 e lei del 1871.
Mi chiedo se i figli avessero davvero una ditta con dei camion o se fosse solo una leggenda metropolitana.

Ti ringrazio per le informazioni, sei sempre molto gentile e disponibile. Passo le ulteriori informazioni al mio lontano cugino Alan che sta cercando di contattare i discendenti di Frank che, almeno lui, ha avuto figli.

Ciao Ada

Ho riguardato la trascrizione del censimento del 1920 a Montague in Texas. Infatti John risulta nato in Illinois ma la cosa più strana è che Frank risulta nato in Italia! Infatti nell'indice delle morti in California c'è scritto: Birthplace Other Country. Ma hanno veramente passato la vita a viaggiare! Mi chiedo dove sia nata la figlia Rosa.

Ciao Ada, per ricostruire ancora un pochino la storia di John Coletti, ti invio questi articoli del 1970:
http://img571.imageshack.us/img571/9719/coletti1970.jpg
http://img713.imageshack.us/img713/2559 ... i19701.jpg
suanj

Riguardo al matrimonio di Maria Rossi e Celeste Coletti, si sposarono nel 1900:
Groom's Name: Barutello Colletti Celestino
Groom's Birth Date: 1870
Groom's Birthplace:
Groom's Age: 30
Bride's Name: Maria Rossi
Bride's Birth Date: 1871
Bride's Birthplace:
Bride's Age: 29
Marriage Date: 13 Jun 1900
Marriage Place: Castle Gate, Carbon, Utah
Groom's Father's Name:
Groom's Mother's Name:
Bride's Father's Name:
Bride's Mother's Name:
Groom's Race:
Groom's Marital Status:
Groom's Previous Wife's Name:
Bride's Race:
Bride's Marital Status:
Bride's Previous Husband's Name:
Indexing Project (Batch) Number: M73406-9
System Origin: Utah-EASy
Source Film Number: 484624
Reference Number: bk 2 p 83
Collection: Utah Marriages, 1887-1966

e avevano già avuto la figlia Teresa:

Name: Colletti
Gender: Female
Baptism/Christening Date:
Baptism/Christening Place:
Birth Date: 27 Aug 1899
Birthplace: Carbon Co., Utah
Death Date:
Name Note:
Race: White
Father's Name: Celestia Colletti
Father's Birthplace:
Father's Age:
Mother's Name: Marietta Colletti
Mother's Birthplace:
Mother's Age:
Indexing Project (Batch) Number: C54861-1
System Origin: Utah-EASy
Source Film Number: 484812
Reference Number: P2
Collection: Utah Births and Christenings, 1892-1941

1900 United States Federal Census
about Teresa Colette Name: Teresa Colette
Home in 1900: Castlegate, Carbon, Utah
Age: 9/12
Birth Date: Aug 1899
Birthplace: Utah
Race: White
Gender: Female
Relationship to Head of House: Daughter
Father's name: Celeste Colette
Father's Birthplace: Italy
Mother's name: Mary Colette
Mother's Birthplace: Italy
Marital Status: Single
Occupation: View on Image
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Celeste Colette 29
Mary Colette 28
Teresa Colette 9/12


suanj

ancora: penso che Celeste fosse originario di Coassolo Torinese, e infatti eccolo qui l'ho trovato giusto adesso:

New York Passenger Lists, 1820-1957
about Celestino Barutelli Name: Celestino Barutelli
Arrival Date: 6 Feb 1894
Birth Year: abt 1871
Age: 23
Gender: Male
Place of Origin: Quassolo
Port of Departure: Hâvre
Port of Arrival: New York, New York
Ship Name: La Gascogne
Search Ship Database: Search the La Gascogne in the 'Passenger Ships and Images' database

http://img222.imageshack.us/img222/2203 ... notrip.jpg
ciao,
suanj
suanj

Grazie Raffaella. Ero quasi sicura che Celestino fosse piemontese perchè in genere la lingua che usavano era il dialetto e tendevano a sposarsi con chi si capivano. A voglia che non lo trovavo sui manifesti di sbarco, l'avevano elencato con il secondo cognome. Ho notato che c'è anche un Coletti Domenico sullo stesso manifesto da Coassolo e parecchi altri sempre dallo stesso paese, chi va a Coal City e chi, come Celestino va a ?? sembra Tuber. Adesso cercherò di capire dove sono, sospetto siano (o fossero) in Kansas.

Nel censimento del 1900 in Utah, Mary e Celestino, dichiarano di essere sposati da 3 anni, per questo pensavo si fossero sposati in Kansas. Forse avevano fatto il solito matrimonio religioso oppure raccontavano quello che gli pareva, tanto.....

Sì, della nascita di Teresa avevo trovato la trascrizione su Family Search, grazie.
Se per caso hai l'mmagine del censimento a Montague, Texas del 1910 dove sono elencati tutti i figli, sarei curiosa di capire dove è nata Rosa (la seconda figlia) e se anche lì dichiarano che Frank è nato in Italia.

Grazie anche degli articoli dei giornali. Certo che è una tragedia ritrovarsi la casa distrutta dagli incendi. La suocera di John ha pregato e poi è riuscita a scappare. Si è salvata una scarpina di ceramica portata dalla Germania dalla nonna della moglie di John.....
Adesso ho qualche notizia in più per il cugino. Ti ringrazio tantissimo.
Ciao

Ada

Guardando meglio il manifesto c'è scritto che veniva da Quassolo, non Coassolo. Infatti in provincia di Torino c'è un paesino, proprio ai confini con il Biellese, che si chiama Quassolo. Però il doppio cognome Barutello Coletto esiste a Coassolo. Che caos! Una volta si chiama Colletti altre Coletti, poi Barutelli (che non esiste in Italia) e Barutello. Va bene così, veniva dalla provincia di Torino.....

Ada

riguardo a Coassolo puoi star sicura, perchè ne ho trovati tanti stabilitisi in Utah e sicuramente Celestino si è recato da qualche compaesano... ecco l'immagine del 1910:
1910 United States Federal Census
about Celeste Colletti Name: Celeste Colletti
Age in 1910: 39
Estimated birth year: 1871
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Spouse's name: Mary Colletti
Home in 1910: Justice Precinct 1, Montague, Texas
Marital Status: Married
Race: White
Year of immigration: 1895
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Celeste Colletti 39
Mary Colletti 38
Tresa Colletti 10
Rosa Colletti 8
Frank Colletti 6
Johnie Colletti 4


http://img710.imageshack.us/img710/116/coletti1910.jpg
ciao,
suanj

Ma guarda un po' questo manifesto del 1903

http://www.ellisisland.org/search/shipM ... 0137528416&

Sono loro e viaggiano con il cognome Barutelli: Celestino, Mary, Teresa, Rosa e il figlio (che dovrebbe essere Frank) si chiama Barutelli Coletti. Mah!
Vanno in Utah a Castle Gate e vengono da Coassolo. Stranamente sembra che raggiungano la stessa persona che dichiarano i due nomi precedenti (ma quelli vanno a Ladd che è in Missouri). Certo che con i manifesti sembra quasi di fare i rebus sulla settimana enigmistica.....

Ada

Grazie dell'immagine del censimento. Quindi le due figlie sono nate in Utah. Frank in Italia (penso a Coassolo) e poi saranno andati da qualche parte in Illinois dove è nato John. In Texas almeno fino al 1920 e infine in California. Non si può dire che mancassero di spirito di adattamento..........

Ciao Ada

Ciao Ada,

penso di aver trovato anche il viaggio di Maria e del padre; sono certa che siano loro anche se la trascrizione dichiara che provenivano dalla Turchia;

francamente l'immagine è scura e non si capisce da quale Paese provenissero; c'è anche Antonio Rossi con altri...

Antonio era nato nel 1851 e quindi combacia l'età;
Giovanni nel 1829 ed è anche ok, idem per Maria l'anno 1871;

la moglie di Antonio si chiamava Santina e in effetti è listata sopra a Antonio, e con cognome Nobile( o Mobile?) con due figli: Pietro* e Giacomo...
Santina risulta di 35 anni nel 1886, quindi nata verso1851 anche... non so se fossero già sposati in Italia e quindi c'è qualche errore sul manifesto ...
fatto sta che un loro figlio, come puoi vedere dal censimento del 1900, e parlo di James:
1900 United States Federal Census
about James Rossi
Name: James Rossi
Home in 1900: Justice Precinct 1, Montague, Texas
Age: 8
Birth Date: Feb 1892
Birthplace: Texas
Race: White
Gender: Male
Relationship to Head of House: Son
Father's name: Antonio Rossi
Father's Birthplace: Italy
Mother's name: Santina Rossi
Mother's Birthplace: Italy
Marital Status: Single
Occupation: View on Image
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Antonio Rossi 48
Santina Rossi 49
Louis Rossi 16
Joseph Rossi 9
James Rossi 8
Angela Rossi 4
John Rossi 70


era nato in Texas nel 1892:
Name: James Rossi
Death Date: 23 Sep 1955
Death Place: Tulia, Swisher, Texas
Gender: Male
Race: White
Death Age: 62 years 7 months 9 days
Estimated Birth Date:
Birth Date: 14 Feb 1893
Birthplace: Montague, TexasMarital Status: Single
Spouse's Name:
Father's Name: A. Rossi
Father's Birthplace: Italy
Mother's Name: Santena Nabila
Mother's Birthplace: ItalyOccupation: Farmer
Place of Residence: Tulia, Swisher, Texas
Cemetery: Happy Catholic Cem.
Burial Place: Happy, Texas
Burial Date: 24 Sep 1955
Additional Relatives:
Film Number: 2114545
Digital Film Number: 4163997
Image Number: 2012
Reference Number: CN 51805
Collection: Texas Deaths, 1890-1976

questo mi conferma il manifesto di sbarco:

New York Passenger Lists, 1820-1957
about Maria Rossi Name: Maria Rossi
Arrival Date: 29 Nov 1886
Birth Year: abt 1871
Age: 15
Gender: Female
Place of Origin: Turkey
Port of Departure: Amsterdam, Netherlands
Destination: United States of America
Port of Arrival: New York
Port Arrival State: New York
Port Arrival Country: United States
Ship Name: Zaandam

http://img201.imageshack.us/img201/8955/rossi1886.jpg

Con Antonio Rossi è listato un altro Giovanni Rossi nato verso il 1879, e pertinente alla sua famiglia e Luigi Rossi , idem, nato verso il 1862 o 1872... dimmi che ne pensi,
ciao,
suanj
_--------------------------------------------------
*Pietro Nobile sul manifesto era in realtà Pietro Rossi
questo dato lo conferma:
California Death Index, 1940-1997
about Peter H Rossi Name: Peter H Rossi
Social Security #: 0
Sex: Male
Birth Date: 27 Feb 1881
Birthplace: Other Country
Death Date: 4 Oct 1941
Death Place: San Francisco
Mother's Maiden Name: Nobile
Father's Surname: Rossi

Santina Nobile, morte:
Name: Santina Rossi
Death Date: 10 Sep 1922
Death Place: Montague, Montague, Texas
Gender: Female
Race: White
Death Age: 71 years 5 months 21 days
Estimated Birth Date:
Birth Date: 20 Mar 1851
Birthplace: Italy
Marital Status: Married
Spouse's Name:
Father's Name: John Nobile
Father's Birthplace: Italy
Mother's Name: Angelina Barbria
Mother's Birthplace: Italy
Occupation: Farmer
Place of Residence:
Cemetery: Catholic
Burial Place:
Burial Date: 12 Sep 1922
Additional Relatives: X
Film Number: 2074635
Digital Film Number: 4030328
Image Number: 828
Reference Number: cn 26803
Collection: Texas Deaths, 1890-1976

uantiti ha scritto:Ma guarda un po' questo manifesto del 1903

http://www.ellisisland.org/search/shipM ... 0137528416&

Sono loro e viaggiano con il cognome Barutelli: Celestino, Mary, Teresa, Rosa e il figlio (che dovrebbe essere Frank) si chiama Barutelli Coletti. Mah!
Vanno in Utah a Castle Gate e vengono da Coassolo. Stranamente sembra che raggiungano la stessa persona che dichiarano i due nomi precedenti (ma quelli vanno a Ladd che è in Missouri). Certo che con i manifesti sembra quasi di fare i rebus sulla settimana enigmistica.....

Ada

si Ada sono loro, e infatti Celestino dichiara di essere già stato negli USa per 10 anni, e vanno in Illinois, ecco perchè John è nato in Illinois... non ho capito perchè ora usa un cognome ora un altro ora entrambi, mah!
Ciao,
suanj