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Manifesto di sbarco

Inviato: giovedì 31 maggio 2012, 10:13
da Luca.p
Qualcuno dei maghi della ricerca d'oltreoceano sarebbe in grado di trovare il manifesto di una coppia proveniente dall'Italia e che dovrebbe corrispondere ai nomi di Francesco Mangini (o Mancini) e Maria Scarpelli?
L'informazione che più mi interessa (anzi che interessa a chi a sua volta l'ha chiesta a me) è capire la città di provenienza di questa coppia.
Grazie ;)

Inviato: giovedì 31 maggio 2012, 11:35
da suanj
Luca, ce ne sono molti con questi nomi, per aiutarti dovremmo sapere almeno l'anno di nascita..
ho trovato solo questi dati su un albero genealogico su ancestry.com:
Mary Scarpella
Birth in Italy
Death in New Jersey, USA


marito:
Frank Mangini
Birth 1860 in Italy
Death 1909 in New York, USA


figlio:
John Carmen Mancini
Birth March 1900 in New York City, New York, USA
Death January 15, 1971 in New Jersey, USA



e aggiungo:
World War I Draft Registration Cards, 1917-1918 about John Mangini
Name: John Mangini
City: Newark
County: Essex
State: New Jersey
Birth Date: 6 Mar 1900

Race: White
FHL Roll Number: 1753733
DraftBoard: 8

madre: Mary Mangini

1920 United States Federal Census about John Mangini
Name: John Mangini
[John Fargen]
Age: 20
Birth Year: abt 1900
Birthplace: New York
Home in 1920: Newark Ward 8, Essex, New Jersey
Race: White
Gender: Male
Relation to Head of House: Brother-in-law
Marital Status: Single
Father's Birthplace: Italy
Mother's Birthplace: Italy
Able to Read: Yes
Able to Write: Yes
Neighbors: View others on page
Household Members:
Name Age
Joseph Mangini 27 nato a NY
Mamie Mangini 20
Marion Mangini 2
[2 6/12]
Frank Mangini 0
[1/12]
Mary Mangini 60 vedova imm. 1887
John Mangini 20 nato a NY
Frank Mangini 14 Nato a NY

sono listati come parenti acquisiti, ma non può essere devono essere madre e fratelli di Joseph Mangini...

In realtà ho trovato un Francesco MANGINI anni 27 con moglie Maria SCARPELLI anni 26 e figlio Giuseppe anni 2 emigrati nel 1888

New York Passenger Lists, 1820-1957 about Maria Scarpelli
Name: Maria Scarpelli
Arrival Date: 5 Jun 1888
Birth Year: abt 1862
Age: 26
Gender: Female
Ethnicity/Race­/Nationality: Italian
Place of Origin: Italy
Port of Departure: Naples, Italy
Destination: New York
Port of Arrival: New York
Port Arrival State: New York
Port Arrival Country: United States
Ship Name: Letimbro


Immagine

provenienti da Sala Consilina;
il piccolo Giuseppe potrebbe essere morto e avuto il secondo l'hanno chiamato come il primo.... e potrebbe essere accaduta la stessa cosa per John Carmen Mangini che si chiamasse come un fratellino defunto:

name: Giovanni Carmelo Mangini
gender: Male
baptism/christening date:
baptism/christening place:
birth date: 13 Nov 1895
birthplace: Manhattan, New York, New York, USA
death date:
name note:
race:
father's name: Frank Mangini
father's birthplace:
father's age:
mother's name: Maria Scarpello

mother's birthplace:
mother's age:
indexing project (batch) number: C00185-4
system origin: New_York-ODM
source film number: 1322325
reference number:

potrebbero essere le persone che cerchi?
Almeno abbiamo una base su cui cercare....

ciao,
suanj

Inviato: giovedì 31 maggio 2012, 12:39
da Luca.p
Grazie per la risposta Suanj. Adesso giro le informazioni a quella persona e ti dico se possono essere loro.
Quindi, se la famiglia è giusta verrebbero da Sala Consilina?
L.

Inviato: giovedì 31 maggio 2012, 15:37
da suanj
Sala Consilina: si...
penso che il manifesto potrebbe essere giusto...
ciao,
suanj

Inviato: giovedì 31 maggio 2012, 17:10
da Luca.p
Ok, grazie per ora.

Inviato: sabato 2 giugno 2012, 23:46
da Luca.p
Ciao Suanj, questa è la risposta della persona che mi aveva contattato ma che non conosco, aveva solo trovato nel sito di gentedimare il cognome Mancini tra quelli che avevo ricercato; ti passo qui le informazioni che poi gli rigirerò via mail. Come vedrai nel messaggio, non parla una sola parola di italiano... che dici, forse è meglio dirottarlo direttamente su Gente o sul forum di Tardio? Oppure continuiamo a dargli qualche consiglio in questo modo? Scusami se ti "sfrutto", ma in questo tipo di ricerche sono proprio completamente digiuno.

Hi Luca,

What other info can I provide that may help? Just let me know and we'll do our best...

Thank you so far for what you're doing...truly appreciated...

Sorry we can't really understand the Italian...wish we could...my wife mainly just knows curse words and food in Italian lol...

Now the name Giovanni, what would that translate to in America? I know there was Tom/Johnny/Joseph/Frank/...and also, on the 1900 census for her family, we see an Antonetta and we don't know what became of her...no mention of her in the family through the years...

So the 1888 ship list shows Francesco and Maria and Guiseppi (sp?)...we believe that's correct and then another time, we see Francesco later coming on a boat, same name, and he was gonna stay with his brothers in New York...the brothers were Paulo and can't remember the other one...

Just let me know what other info we can provide to you...again, thank you very much...

-Jim

Inviato: domenica 3 giugno 2012, 10:32
da suanj
Scusa Luca, sicuramente non so i presupposti della ricerca che ha fatto già il tuo Jim e quindi non riesco a collegare quel che dice.. nel censimento del 1900 lui dice che c'è una figlia, Antonietta di cui non sa niente.. poi di un fratello Paulo e di un altro di cui non ricorda il nome.. se ci mostra il censimento del 1900 a cui si riferisce posso capire di più.. non dà date, non dice dove hanno vissuto.. ma di Mangini/Mancini ce ne sono a bizzeffe.. con i nomi che cita poi.. sono frequentissimi...

Il nome Giovanni è John negli USA che io sappia...
Penso che la cosa migliore sia una breve cronostoria della sua ricerca con nomi e possibilmente almeno gli anni probabili di nascita e dove vissero negli USA....
fammi sapere, ciao,
suanj

Inviato: domenica 3 giugno 2012, 10:43
da suanj
Beh questo dovrebbe essere il censimento del 1900 a cui si riferisce il tuo amico Jim:

1900 United States Federal Census about Frances Mangina
Name: Frances Mangina
[Francisco Mangina]
Age: 39
Birth Date: Sep 1860
Birthplace: Italy
Home in 1900: Manhattan, New York, New York
[New York]
Race: White
Gender: Male
Immigration Year: 1888
Relation to Head of House: Head
Marital Status: Married
Spouse's Name: Maria Mangina
Marriage Year: 1882
Years Married: 18
Father's Birthplace: Italy
Mother's Birthplace: Italy
Occupation: View on Image
Neighbors: View others on page
Household Members:
Name Age
Frances Mangina 39
Maria Mangina 38
Joseph Mangina 9 nato ago1890 a NY
Tomaso Mangina 7 " ago 1892 NY
Antonetta Mangina 3 " dic 1896 NY
John Mangina 2/12 Mar 1900 NY
Dominico Scarpella 20 fratello di Maria, imm. 1892


di Tommaso/Thomas ho trovato la data di nascita :

World War I Draft Registration Cards, 1917-1918 about Thomas Mangini
Name: Thomas Mangini
City: Newark
County: Essex
State: New Jersey
Birthplace: New York;United States of America
Birth Date: 19 Aug 1893

Race: Caucasian (White)
FHL Roll Number: 1753733
DraftBoard: 8

ed ecco l'atto di nascita:

name: Tommaso Mangini
gender: Male
baptism/christening date:
baptism/christening place:
birth date: 19 Aug 1893
birthplace: Manhattan, New York, New York, USA
death date:
name note:
race:
father's name: Francesco Mangini
father's birthplace:
father's age:
mother's name: Maria Scapete

mother's birthplace:
mother's age:
indexing project (batch) number: C00130-3
system origin: New_York-ODM
source film number: 1322283
reference number:

il censimento della famiglia nel 1905:
name: Maria Mangini
residence: Manhattan, New York, New York
age: 44
estimated birth year: 1861
birthplace: Italy
relationship to head of household: Wife
race: White
gender:
family number: 81
page number: 48
line number: 15
film number: 1428423
digital folder number: 4518298
image number: 00554

dall'immagine ci sono i figli come nel 1900 e in più c'è un Frank Mangini di 1 mese di età

Immagine

quindi il capofamiglia era vivente.. morto prima del 1910 penso... solo che il censimento del 1910 non lo trovo ancora...
comunque sono certa che il manifesto è giusto e questa è la famiglia degli antenati di Jim.
suanj

Inviato: domenica 3 giugno 2012, 11:22
da suanj
e penso che questo sia il dato di morte di Francesco Mangini:
nome età data di morte N° certificato luogo di morte probabile anno di nascita
Mangini Francisco 42 y Aug 17 1906 25868 (1906) Manhattan 1863 - 1864

anzi deve essere questo per forza... non ce ne sono altri che possano essere compatibili con i dati che abbiamo...

Inviato: domenica 3 giugno 2012, 14:40
da Luca.p
Benisimo, penso che siano questi. Adesso gli passo i dati e poi, se vuole saperne ancora di più, gli dico di iscriversi al forum di Tardio ed aprire un topic lì.
Grazie per ora
L.

Inviato: domenica 3 giugno 2012, 16:50
da suanj
Luca consigliagli di richiedere il certificato di morte di Francesco Mangini; oppure cercarlo nei microfilms di Familysearch, penso debba esserci... quindi o lo richiede o se lo cerca e molto probabilmente scoprirà il nome dei genitori e il luogo di nascita, che penso proprio Sala Consilina.
Quindi dovrebbe avere conferma o meno di questa ricerca che ho fatto, che francamente penso corretta, perchè coppia con questi nomi, ci sono solo questi....
ciao,
suanj

Inviato: lunedì 4 giugno 2012, 15:46
da Luca.p
Ciao Suanj, riesci a passarmi la foto della draft card di Thomas?
Grazie.

Inviato: lunedì 4 giugno 2012, 16:45
da suanj
si ecco:
World War I Draft Registration Cards, 1917-1918 about Thomas Mangini
Name: Thomas Mangini
City: Newark
County: Essex
State: New Jersey
Birthplace: New York;United States of America
Birth Date: 19 Aug 1893
Race: Caucasian (White)
FHL Roll Number: 1753733
DraftBoard: 8

Immagine

ciao,
suanj

Inviato: lunedì 4 giugno 2012, 18:51
da Luca.p
Grazie ;)

Inviato: lunedì 4 giugno 2012, 21:40
da Luca.p
Rieccomi Suanj.
Io gliel'ho detto di iscriversi su italiangenealogy ed aprire un topic su quella famiglia... ma evidentemetne non mi ha dato ascolto ;)
Questa è la sua risposta all'ultima mia mail. Possiamo aggiungere qualcosa alle altre info?

The link worked, thank you...

I'm not sure if we saw the 1905 Census...I know the 1900 Census we did because of Antonetta being 3, but I can't remember for sure on the 1905...but hey, that's great...I printed it out for our records...it shows Antonetta being 8 years old...
Do you have any advice or know how we MIGHT be able to find out where Antonetta went? Would she be on the 1910 Census you think?

Also, thanx for possibly getting us a pic of Thomas' Draft Card, truly appreciate it...and if you find ANYTHING else on this family that you can pass on to us, please do...

BTW, do you know the Centrella name? They came from Montemiletto/Avellino/Campania...it's Antonio Centrella that married Anna Olievero...we'd like to find their marriage, they married here in the states, maybe NY or NJ...Antonio born 1885, died 1939...Anna born 1892, died 1945...believe they had 8 kids...one of the kids named Ida, that is my wife's Grandmother...we'd like to find something on the marriage of Antonio and Anna and maybe their parents? Would their parents be on the Marriage Record?

Thanx, have a great evening...

-Jim