TuttoGenealogia.it

Ciao! Sono ancora ferma con le mie ricerche.. Però, parlando con mia mamma, so che mia nonna all'età di pochi mesi è partita per il Brasile con i genitori ed è rientrata in Italia quando aveva circa 10 anni. Da sola non sono riuscita a trovare qualcosa.. Chi può aiutarmi? Mia nonna si chiamava Adele Cancellieri ed era nata il 29 marzo 1893 (anno presumibile della partenza, visto che aveva pochi mesi quando partì). I suoi genitori si chiamavano Michele Cancellieri ed Angelica Ottaviani. Credo siano partiti da Genova, ma non sono sicura di ciò.. Inoltre mia mamma dice che sua mamma le raccontava che in Brasile erano rimasti altri parenti dei quali però nessuno sa nulla. Grazie a chiunque riesca a darmi una mano!
zialela

Sul sito della Fondazione Agnelli (http://www.italians-world.org/Italy/BancaDati.htm) ho trovato solo questi Cancellieri:

Cognome
Cancellieri

Nome
Luigi

Età
69

Parentela
Chefe

Professione
Agricultor

Paese d'origine
Castelfidardo

Provincia d'origine
Ancona

Nave
Rosario

Data d'arrivo
04/09/1895



Componenti del nucleo famigliare:
Cancellieri Erminia

Cancellieri Ferdinando

Cancellieri Luigi

Gratti Maria

Cancellieri Marino

Cancellieri Rinaldo

E non risulta nessun Ottaviani.
Spero ti possa essere utile.
Ciao

anche su memorial do imigrantes, per gli sbarchi in Brasile al porto di Santos(Sao Paulo) non ho trovato i nominativi che indichi, quindi è probabile che siano sbarcati a Rio de Janeiro, ma on line non c'è nulla..
l'unica cosa è richiedere informazioni al comune, perchè se sono ritornati deve esserci qualcosa ed è probabile che qualche altro figlio sia nato in Brasile e quindi potresti sapere dove stavano... ciao suanj

Ti ringrazio, ma questi dati li avevo trovati anch'io.. Non sono quelli che cercavo, anche perchè sia mia nonna sia i suoi genitori, sono si marchigiani, ma della provincia di Pesaro. Proverò a chiedere in comune, come mi hai consigliato, anche perchè non c'è più alcuna persona che conosco che possa darmi informazioni in merito: mia nonna era figlia unica ed i suoi figli non ricordano nulla di più di ciò che ho già scritto. Grazie lo stesso, sei stata gentilissima!
zialela

i dati li ha forniti Gianlu, non io...
ciao, suanj

Io sono stata molto occupata con il lavoro e molto tempo fa que non vedo questo sito.
Zialela, sono brasiliana, di famiglia italiana e abito a Stati Uniti. Prima di tutto, scusa il mio italiano.
In Brasile hai un sito molto popolare (come myspace in Stati Uniti).
e in questo sito hai un guppo de la famiglia Cancellieri. Ho scritto a la persona que ha inizziato el gruppo e aspeto una risposta.
Saluti,
Syrlena

Ciao a tutti. Syrlena, sei gentilissima e ti ringrazio fin da ora!Chiedo scusa a Gianlu e Suanj, ma ero talmente stanca ed ansiosa di avere notizie, che ho letto tutto d'un fiato i messaggi, scambiandoli per uno solo..
zialela

Ciao a tutti.
1. Sul sito dell'"Arquivo Público dello Stato di Minas Gerais" ho trovato l'arrivo di Cancellieri Adele (nonna di zialela) in Brasile.
Però, prima di tutto, mi presento.
Questa è mia prima partecipazione nel forum.
Abito a San Paolo (Brasile). (Scusatemi gli errori in italiano).
Sono discendente di italiani sia dal lato paterno sia dal materno. Mio nonno paterno era di Susegana (TV). Nonna paterna: Ponte di Piave (TV)/Noventa di Piave (VE).
Nonno materno: Rovigo (RO). Nonna materna (nata in Brasile). Il padre era di Sustinente (MN) e la madre di Adria (RO).
Da qualche tempo sto effettuando la ricerca genealogica sulla mia famiglia. Ho già trovato quasi tutti i documenti di stato civile presso i comuni italiani. Però, la ricerca a distanza sull'archivi parrocchiali vivendo così lontanto dai loro luoghi d'origine è veramente molto difficile, direi quasi impossibile. Però, piano piano, vado avanti.

2. Lela,
Ecco il registro dell'arrivo di Cancellieri Michele e famiglia nell'"Hospedaria de Imigrantes" (Albergo di accoglienza degli emigranti) della città di Juiz de Fora (stato di Minas Gerais - Brasile)
(http://www.siaapm.cultura.mg.gov.br/mod ... ?cid=11039)
CANCELLIERI MICHELE - chefe da família - 39 anos (capo della famiglia – 39 anni)
Livro SA-884 - pag. 212 (libro)
21/03/1896 - data de entrada na Hospedaria (data dell'arrivo nell'"Hospedaria")
Nacionalidade (nazionalità): italiano
Dependentes (altri membri della famiglia):
CANCELLIERI ANGELICA - 35 anos - mulher (35 anni, moglie)
CANCELLIERI ADELE - 2 anos - filha ( 2 anni, figlia)
Embarcação (nave): Matteo Bruzzo.
Per visualizzare la pagina del libro: http://www.siaapm.cultura.mg.gov.br/mod ... hp?lid=876

3. Si può cercare l'arrivo degli emigranti nell'"Hospedaria de Imigrantes di Juiz de Fora" (http://www.siaapm.cultura.mg.gov.br/mod ... search.php), inserendo il nome (oppure parte del nome) nel campo "Palavras-chave". Si può fare anche la ricerca scegliendo la nave ("embarcação"), l'anno dell'arrivo oppure l'origine (nacionalidade).

Saluti.

Cosa e dove e' possibile effettuare delle ricerche online dettagliate sullo stato di SAO PAULO ?
Grazie,
B.

Ciao BarbaraR,
Sul sito del "Memorial do Imigrante" http://www.memorialdoimigrante.sp.gov.br/index.htm è possibile effettuare ricerca online sull'arrivo degli immigranti nell'"Hospedaria de Imigrantes de São Paulo", inserendo:
a) Cognome nel campo "Sobrenome",
b) Nome nel campo "Nome", oppure,
c) Nome e cognone.
Facendo click sul nome trovato vengono riportati i seguenti dati per ogni membro della famiglia: nome, grado di parentella col capo della famiglia, data d'arrivo nell'"Hospedaria" e nazionalità.

C'è anche una altra possibilità di consulta a distanza: attraverso i microfilm dei mormoni. I libri dell'"Hospedaria de São Paulo" sono stati microfilmati dai mormoni. Si può consultarli presso il FHC (Family History Center). Ci sono due tipi di libri:
a) Indice - contiene soltanto il cognome/nome del capo della famiglia e il rispettivo libro/pagina della matricola degli immigranti.
b) Matricola degli immigranti - contiene per ogni membro della famiglia: nome, età, stato civile, sesso, professione, nave, data d'arrivo.
I registri più completi (che sono però una piccola parte del totale) contengono anche: religione, luogo d'origine, luogo di destino e nome del "fazendeiro" o della "fazenda" dove la famiglia si spostò.

Saluti.

Ti ringrazio per la risposta !
Barbara

jbortolu ha scritto:Ciao BarbaraR,
Sul sito del "Memorial do Imigrante" http://www.memorialdoimigrante.sp.gov.br/index.htm è possibile effettuare ricerca online sull'arrivo degli immigranti nell'"Hospedaria de Imigrantes de São Paulo", inserendo:
a) Cognome nel campo "Sobrenome",
b) Nome nel campo "Nome", oppure,
c) Nome e cognone.
Facendo click sul nome trovato vengono riportati i seguenti dati per ogni membro della famiglia: nome, grado di parentella col capo della famiglia, data d'arrivo nell'"Hospedaria" e nazionalità.

C'è anche una altra possibilità di consulta a distanza: attraverso i microfilm dei mormoni. I libri dell'"Hospedaria de São Paulo" sono stati microfilmati dai mormoni. Si può consultarli presso il FHC (Family History Center). Ci sono due tipi di libri:
a) Indice - contiene soltanto il cognome/nome del capo della famiglia e il rispettivo libro/pagina della matricola degli immigranti.
b) Matricola degli immigranti - contiene per ogni membro della famiglia: nome, età, stato civile, sesso, professione, nave, data d'arrivo.
I registri più completi (che sono però una piccola parte del totale) contengono anche: religione, luogo d'origine, luogo di destino e nome del "fazendeiro" o della "fazenda" dove la famiglia si spostò.

Saluti.

Ho già consultato il sito Memorial do Imigrante, ma volevo sapere se era possibile trovare maggiori informazioni su Sebastiano Cesare Raggio (1882-?), Rachele Gemma Lertora (1890-?) e la loro famiglia.
So che avevano un figlio che si chiamava Mario Enrico Raggio (1911-?).
Saluti,
Barbara

A

GRAZIE!!! :aplauso: Sono veramente contenta! Non speravo più di avere notizie in merito..! Sai, io ed il comune del paese di mia nonna, non siamo proprio in buoni rapporti, nel senso che per avere notizie mi fanno penare e me le danno (quando me le danno!) col contagocce. Inoltre sono abbastanza.. diciamo "scontrosi"! Insomma, se posso avere notizie in qualche altro modo, lo preferisco. Ora sto facendo la ricerca in parrocchia, ma non c'è niente riguardo quegli anni..
Vorrei chiederti se c'è modo di avere altre informazioni..
Mi piacerebbe sapere quando sono rientrati (so che il papà di mia nonna non stava bene di salute ed è voluto rientrare per "morire al suo paese", così almeno mi hanno sempre raccontato).
Vorrei sapere se hanno avuto altri figli in Brasile; se ne hanno avuti, sono sicuramente morti lì, anche perchè mia nonna ha sempre affermato di essere figlia unica..
Inoltre mi hanno sempre raccontato che in Brasile erano rimasti altri parenti..
Come posso fare e dove devo cercare per avere queste informazioni?
Per quanto riguarda la tua ricerca, non ti far scoraggiare dalla distanza.. Prova a scrivere alle parrocchie che ti interessano..
Prova qui:
www.siticattolici.it/Parrocchie/
oppure
http://www.chiesacattolica.it/cc_new/parrocchie/
Spero di esserti stata utile..
Grazie di cuore per le informazioni che mi hai dato ed a presto!
Lela

Lela,
Scusami se tardo a risponderti, ma ho avuto ben poco tempo libero per dedicarmi alla genealogia.

Rientrati in Italia – purtroppo, in Brasile, non ci sono liste degli emigranti italiani ritornati in Italia.
Parenti rimasti in Brasile – su siti del Memorial do Imigrante de São Paulo, Arquivo Público Mineiro e Fondazione Agnelli (emigranti arrivati a San Paolo, Juiz de Fora ed Espirito Santo) ho trovato diverse famiglie Cancellieri, Cancellier, Ottaviani e Ottaviano. Per individuare i tuoi parenti bisogna sapere il nome dei membri della famiglia.
Altri figli di Michele e Angelica – Per scoprire se Michele e Angelica hanno avuto altri figli bisogna sapere il luogo di residenza della famiglia in Brasile per esaminare i registri delle parrocchie e di stato civile di competenza. Ho chiesto l’Arquivo Público Mineiro e mi hanno informato che il luogo più probabile della prima residenza di Michele è la città di Cabo Verde (Minas Gerais), però non se ne sono sicuri.
Ci sono due mezzi per ricercare i registri parrocchiali e di stato civile di questa città (evidentemente la ricerca darà esito negativo se non vissero a Cabo Verde):
1. Esaminare i microfilm dei libri parrocchiali e di stato civile de Cabo Verde che sono stati microfilmati dai mormoni. Si può consultarli presso il FHC (Family History Center).
2. Scrivere al “cartório” (ufficio di stato civile) de Cabo Verde o alla diocese di Guaxupé e chiedere a loro la ricerca. Si hai bisogno di aiuto per tradurre il portoghese, sono a disposizione.
Un saluto.

Ciao,jbortolu! Come vedi, anch'io non sono velocissima nel rispondere, ma del resto il tempo libero è quello che è, per cui non preoccuparti, anzi, grazie per tutte le informazioni che mi dai!
Parenti rimasti in Brasile: purtroppo non so con chi fossero partiti, come non so se in Brasile ci fosse già qualcuno o fossero stati raggiunti da parenti in un secondo tempo.. So solo che mia nonna raccontava di avere dei parenti che erano rimasti la, ma senza specificare chi fossero. Posso provare a darti qualche nome..
Degli Ottaviani non conosco nessuno, perchè la mia ricerca è ancora indietro.. Per ciò che riguarda i Cancellieri, i fratelli di Michele li ho trovati tutti nel paese di mia mamma.. Il padre di Michele, si chiamava Luigi ed aveva una sorella di nome Maria ed una di nome Teresa. Per ciò che riguarda probabili cugini, ci sto ancora lavorando e non posso darti ancora i nomi. Appena trovo dei cugini, ti scrivo subito i nomi.
Altri figli di Michele ed Angelica: non so il luogo di residenza ! Pensavo fosse Juiz de Fora.. I dati che ho me li hai forniti tu.. Proverei comunque a scrivere al cartorio o alla diocesi per una ricerca..però sono in difficoltà: non conosco una sola parola di portoghese!! Mi puoi aiutare?
Grazie fin da ora!!
A presto.
Lela