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Salve a tutti!

Sto facendo una ricerca per il mio amico che vuole chiedere la cittadinanza italiana.

Il suo bisnonno è nato in Italia, invece il suo nonno è nato negli USA forse si è anche sposato li e poi si è trasferito in Brasile.

Ho un suo certificato di morte dove dice che è morto con l'età di 80 anni facendo i conti dovrebbe essere nato attorno il 1907 però purtroppo non dice da nessuna parte dove potrebbe essere nato. Ma guardando una sua Carta d'Identità dice la data che potrebbe essere precisa 06/06/1908 quindi teniamo buona questa data e dimentichiamo il 1907

Mi rivolgo a voi per aiutarmi a trovarlo.

Ecco i dati del ricercato

Vicente Pagliorini

Figlio di Rocco e di Maria Domenica Pantalioni (forse è sbagliato il cognome della mamma.. però...)

Nato il 06/06/1908

Vi ringrazio da subito!

Murillo

Se effettivamente Vincente fosse nato negli USA nel 1908, trattenendosi fino al matrimonio, perché non si trova?
Nel censimento del 1910 dovrebbe esserci.

Sai per caso come si chiamava la moglie? Se si sono sposati negli USA potremmo cercare lei.

Ho provato a dare un'occhiata a tutte le fonti primarie per trovare questa famiglia ma non se ne trova traccia nei censimenti 1900, 1910 e 1920, niente su Ellis Island e niente sul CEMLA.
Ma siamo sicuri del cognome?

Neppure nella variane più comune Pagliarini.

Nella variante ci sono questi:
Rocco J. Pagliarini nato nel Rhode Island il 18 Luglio 1925 e morto il 23 Settembre 1988, figlio di Angelo e Sadie.
Nel censimento 1930 c'è scritto che Angelo emigrò nel 1913 (ma non riesco a trovarlo).
Sempre nel Rhode Island vi è un Rocco Pagliarino nato il 18 Ago 1894 figlio di Francesco e Maria Landi.
Un altro Rocco sempre Pagliarini, risulta padre di un Raymond, morto nel Rhode Island nel 1948 a 70 anni. Era marito di Mariantonia Corelli e segnato come nativo di "Cosale", che non so quale città sia.
Ma qui il Rocco è troppo indietro nel tempo per essere il padre di Vicente, e quello precedente sarebbe stato troppo giovane nel 1908.

Ciao

Ma guardando una sua Carta d'Identità dice la data che potrebbe essere precisa 06/06/1908 quindi teniamo buona questa data e dimentichiamo il 1907

Sulla carta d'identità non è riportato il luogo di nascita?

Laura

Grazie ragazzi per l'aiuto.

Allora.. il nome è come avevo scritto prima perche ho il certificato di nascita di Rocco italiano quindi non dovrebbero esserci errori ma so che in dogana si cambiava spesso nome, cmq il suo cognome è PAGLIARONE. (La variante nei documenti brasiliani è: Pagliaroni )

Ho notato che nel certificato di Morte di Vincente, (ora che ho in mano) c'è scritto che è nato in Italia.. solo che come al solito non specifica dove. L'unica cosa che mi viene il dubbio è, la madre è 100% Brasiliana ne dubito possa essere nato in Italia. Per questo non ho chiesto nel reparto italiani.

Ho i suoi dati e chiedo scusa se non ne ho parlato prima, non mi è proprio passato per la mente che potrebbe servire.

Rocco Pagliarone è nato nel comune di San Vito Chietino (Chieti) il 29/03/1874 la moglie si chiamava Maria Divina da Silva Pagliorini di lui non ho altri dati.

Purtroppo non di sono indicazioni nella carta d'identità di Vincente e nessuno della famiglia sa dove stava.. quelli che sapevano ormai non ci sono più....

Grazie ancora per l'aiuto ragazzi.

Buon fine settimana!

Ma è Pagliorini o Pagliarone?

A me sembra che stai facendo una grandissima confusione. Prima ci hai detto che questo Vicente è nato negli Stati Uniti da Rocco Pagliorini e Maria Domenica Pantalioni, ora ci stai dicendo che è nato da Rocco Pagliarone e Maria Divina da Silva, brasiliana.
Forse dovresti riguardare bene le notizie che hai in tuo possesso e poi tornare a darci le informazioni esatte, altrimenti, con tutta la buona volontà, sarà impossibile aiutarti.

CHIEDO SCUSA! Il nipote di Rocco si chiama Rocco, per questo ho confuso il nome della moglie.

rettificando:

ROCCO PAGLIARONE con MARIA DOMENICA PANTALEONE sposati il 23/11/1897 nel comune di ROCCA SAN GIOVANNI (CH).

Vincente tutta la famiglia dice che è nato negli USA, pero il suo certificato di morte dice che è italiano. Ma non ce ne sono tracce del Vincente in Italia, nè in Brasile.

Scusate ancora per la confusione.

Quindi, ricapitolando:
Pagliarone Rocco nato a San Vito il 29 Marzo 1874 sposò Maria Domenica Pantaleone il 23 Novembre 1897 a Rocca San Giovanni. Dai due nacque Vincenzo il 6 Giugno 1908 in un luogo sconosciuto.
Finalmente (forse) ho trovato qualcosa.
Su Ellis Island c'è un Rocco Pagliaroia (evidentemente un errore) emigrato da San Vito Chietino con la moglie Maria e il figlio Alberto nel 1903 (https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/JF58-6XS), aveva 29 anni, il che combacia con la data di nascita che hai indicato. Mi pare di leggere che andava presso il padrino ma non si legge altro.

Considerando le date da te fornite, in effetti Vincenzo non dev'essere nato in Italia, ma non risulta la nascita negli Stati Uniti e la famiglia non è presente nei censimenti.
Ho trovato un Rocco Pagliaroni, marito di Maria, a cui nasce un figlio (il nome su FS è Bianchi ma chissà quale sarà quello effettivo) il 15 Dicembre 1903 a Philadelphia in Pennsylvania (https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/VBYH-NN9).
Per il resto il buio più assoluto.

Ciao a tutti,

Mi scuso per l'usato di Google Translate per scrivere in italiano.

Murilo, mia moglie è la famiglia Pagliaroni e suo zio si chiama Vicente Pagliaroni sono in Brasile e se abbiamo bisogno di voi per aiutarvi a trovare ulteriori informazioni su di esso.

Siamo anche alla ricerca di informazioni su Rocco Pagliaroni morì in Brasile, ho avuto alcune informazioni e ha scoperto che Rocco è nato in Italia il 1874/03/29 a San Vito. Avete ulteriori informazioni su Rocco?

Rafael

Scusate, per le traduzioni su/via Internet vi consiglio questo che è decisamente meglio di Google Translate.

http://www.bing.com/translator/

Rafajardim,
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