Pagina 1 di 2

matrimonio negli Stati Uniti

Inviato: martedì 31 marzo 2015, 11:04
da itrevecchietti
Buongiorno!
Su FS ho trovato la seguente indicazione, tratta dal Censimento 1930:

Harry Parpen
United States Census, 1930
Nome: Harry Parpen
Tipologia di evento: Census
Anno dell'evento: 1930
Luogo dell'evento: Lee, Berkshire, Massachusetts, United States
Sesso: Male
Età: 20
Stato civile: Single
Etnia: White
Etnia (originale): White
Grado di parentela con il capofamiglia: Son
Grado di parentela con il capofamiglia (originale): Son
Anno di nascita (approssimativo): 1910
Luogo di nascita: Massachusetts
Anno di Immigrazione: 1904
Luogo di nascita del padre: Italy
Luogo di nascita della madre: Italy
Famiglia Ruolo Sesso Età Luogo di nascita
Josephine Nolli
Head F 43 Italy
Harry Parpen Son M 20 Massachusetts
Louise Parpen
Daughter F 17 Massachusetts

Poichè le età di tutti e tre corrispondono, ho il sospetto che si tratti in realtà di Josephine Giganti ved. Pieropan che, in teoria, si è risposato con un Sig. X Nolli (nel frattempo deceduto?), e dei suoi figli Harry Joseph e Louise Pieropan. Per confermare questa mia tesi (non priva di fondamento in quanto un certo John Nolli risiedeva nel 1920 presso i parenti della cognata di Josephine), avrei bisogno di risalire ai dati del matrimonio.

Inoltre, se qualcuno mi può aiutare a trovare la morte di Rosie (Mary) Pieropan, figlia di Umberto e Josephine Giganti, nata il 12 Novembre 1906 di cui non trovo più traccia nel Censimento del 1920.

Grazie infinite.

Inviato: martedì 31 marzo 2015, 13:03
da ziadani
Questi sono i dati del matrimonio tra Josephina Giganti e John Nalli

Nome: Josephina Gigante
Tipo evento: Marriage (Matrimonio)
Data di nascita: circa 1887
Data del matrimonio: 12 May 1921 (12 mag 1921)
Luogo del matrimonio: Lee, Massachusetts
Età al matrimonio: 34
Padre: Mauro Carbone
Madre: Angela Carbone
Coniuge: John Nalli
Età al matrimonio coniuge: 33
Padre del coniuge: John Pavoni
Madre del coniuge: Maria Pavoni

Secondo me è sbagliata la trascrizione del cognome dei genitori. Carbone e Pavoni è il cognome delle madri e non anche dei padri che mi pare sia sottinteso.

Inviato: martedì 31 marzo 2015, 13:08
da ziadani
Se non lo hai già, questo è il primo matrimonio di Josephina

Nome: Josephine Gigante
Tipo evento: Marriage (Matrimonio)
Data di nascita: circa 1886
Data del matrimonio: 21 Apr 1906
Luogo del matrimonio: North Adams, Massachusetts
Età al matrimonio: 20
Padre: Maurisio Carboni
Madre: Angela Carboni
Coniuge: Claubert Piero-Pain
Età al matrimonio coniuge: 28
Padre del coniuge: Peitao Parelli
Madre del coniuge: Alexandra Parelli

Inviato: martedì 31 marzo 2015, 13:17
da ziadani
Su Ancestry.com è presente l'albero DG Family Tree gestito da skandic13.
In questo albero Mary Rosie è registrata sono con la nascita e il censimento del 1910.

Inviato: martedì 31 marzo 2015, 13:19
da itrevecchietti
Sì, anch'io ho il documento di nascita e il censimento del 1910. Però, dopo il 1910 non trovo niente...



ziadani ha scritto:Su Ancestry.com è presente l'albero DG Family Tree gestito da skandic13.
In questo albero Mary Rosie è registrata sono con la nascita e il censimento del 1910.

Inviato: martedì 31 marzo 2015, 13:20
da itrevecchietti
Grazie, questo lo avevo già...

ziadani ha scritto:Se non lo hai già, questo è il primo matrimonio di Josephina

Nome: Josephine Gigante
Tipo evento: Marriage (Matrimonio)
Data di nascita: circa 1886
Data del matrimonio: 21 Apr 1906
Luogo del matrimonio: North Adams, Massachusetts
Età al matrimonio: 20
Padre: Maurisio Carboni
Madre: Angela Carboni
Coniuge: Claubert Piero-Pain
Età al matrimonio coniuge: 28
Padre del coniuge: Peitao Parelli
Madre del coniuge: Alexandra Parelli

Inviato: martedì 31 marzo 2015, 14:15
da itrevecchietti
Wow, sei davvero mitica! E' proprio lei! Ed è una bella soddisfazione averci visto giusto, nonostante le trascrizioni fantasiose dei cognomi...

A meno che tu non trovi solo la trascrizione, potresti inviarmi il documento del matrimonio? Ennesimo grazie.

Oso insistere, ma riesci a trovare qualcosa su John Nolli? Per esempio:
poichè nel censimento del 1930, Josephine è registrata come capofamiglia, mi chiedevo se John nel frattempo fosse morto oppure se avevano divorziato o se era in prigione...;
per lui si trattava di un primo matrimonio?;
sono nati figli da questo secondo matrimonio di Josephine?

Comunque, ti sono davvero grata. E' un notevole passo avanti.
Ancora grazie e buon lavoro!



ziadani ha scritto:Questi sono i dati del matrimonio tra Josephina Giganti e John Nalli

Nome: Josephina Gigante
Tipo evento: Marriage (Matrimonio)
Data di nascita: circa 1887
Data del matrimonio: 12 May 1921 (12 mag 1921)
Luogo del matrimonio: Lee, Massachusetts
Età al matrimonio: 34
Padre: Mauro Carbone
Madre: Angela Carbone
Coniuge: John Nalli
Età al matrimonio coniuge: 33
Padre del coniuge: John Pavoni
Madre del coniuge: Maria Pavoni

Secondo me è sbagliata la trascrizione del cognome dei genitori. Carbone e Pavoni è il cognome delle madri e non anche dei padri che mi pare sia sottinteso.

Inviato: martedì 31 marzo 2015, 14:30
da ziadani
Nel censimento del 1930 risulta vedova e non sono presenti figli con il nome Nolli.

Nome: Josephine Nolli
[Jospehine Nelli]
Anno di nascita: circa 1887
Sesso: Female (Femmina)
Appartenenza razziale: White (Europoide)
Luogo di nascita: Italy (Italia)
Stato civile: Widowed (Vedovo/a)
Relazione con il capo famiglia: Head (Capofamiglia)
Collaboratore domestico?: Yes
Residenza nel 1930: Lee, Berkshire, Massachusetts
Mappa di casa: Visualizza mappa
Residenza: Prospect
Numero residenza: 426
Famiglia numero: 485
Casa di proprietà o in affitto: Owned
Ha frequentato la scuola: No
Capace di leggere e scrivere: Yes
Luogo di nascita del padre: Italy (Italia)
Luogo di nascita della madre: Italy (Italia)
Lingua parlata: Italian
Anno di immigrazione: 1904
Naturalizzazione: Naturalized
Capace di parlare l’inglese: Yes
Professione: Sorter
Settore lavorativo: paper mill
Classe di lavoratore: Wage or salary worker

Membri del nucleo familiare:
Nome Età
Josephine Nolli 43
Harry Parpen 20
Louise Parpen 17

Inviato: martedì 31 marzo 2015, 14:34
da ziadani
Forse John era morto nel 1926

Nome: John Nolli
Data del decesso: 1926
Luogo del decesso: Lee, Massachusetts, USA (Stati Uniti)
Numero volume: 41
Numero di pagina: 463
Numero volume archivio: 85
Numero di riferimento: F63.M363 v.85

Inviato: martedì 31 marzo 2015, 14:58
da itrevecchietti
Che dire se non un'altra volta grazie?
ziadani ha scritto:Nel censimento del 1930 risulta vedova e non sono presenti figli con il nome Nolli.

Nome: Josephine Nolli
[Jospehine Nelli]
Anno di nascita: circa 1887
Sesso: Female (Femmina)
Appartenenza razziale: White (Europoide)
Luogo di nascita: Italy (Italia)
Stato civile: Widowed (Vedovo/a)
Relazione con il capo famiglia: Head (Capofamiglia)
Collaboratore domestico?: Yes
Residenza nel 1930: Lee, Berkshire, Massachusetts
Mappa di casa: Visualizza mappa
Residenza: Prospect
Numero residenza: 426
Famiglia numero: 485
Casa di proprietà o in affitto: Owned
Ha frequentato la scuola: No
Capace di leggere e scrivere: Yes
Luogo di nascita del padre: Italy (Italia)
Luogo di nascita della madre: Italy (Italia)
Lingua parlata: Italian
Anno di immigrazione: 1904
Naturalizzazione: Naturalized
Capace di parlare l’inglese: Yes
Professione: Sorter
Settore lavorativo: paper mill
Classe di lavoratore: Wage or salary worker

Membri del nucleo familiare:
Nome Età
Josephine Nolli 43
Harry Parpen 20
Louise Parpen 17

Inviato: martedì 31 marzo 2015, 14:59
da ziadani
Prego! :leila:

Inviato: mercoledì 1 aprile 2015, 18:07
da itrevecchietti
Scusate, secondo gli archivi del Comune Umberto potrebbe essere partito per gli Stati Uniti nel 1903. Purtroppo l'annotazione è scritta piuttosto male e sull'ultima cifra si può andare ad interpretazione.
Secondo invece la trascrizione del censimento del 1910 che ho trovato su FS (visibile su Ancestry di cui però non ho l'abbonamento), sembrerebbe essere in America dal 1897.


Buongiorno!
Torno sull'argomento perchè riordinando i dati per costruire una biografia di Pieropan Umberto, mi sono accorta che
- il manifesto di Ellis Island in mio possesso riporta l'informazione che all'epoca era già sposato. Poichè controllando meglio la trascrizione di matrimonio trovo l'annotazione Giudice di Pace, è possibile che si tratti di un matrimonio per procura? (A complicare le cose, potrebbe essere che il manifesto non sia il suo, ma di un omonimo e quasi coetaneo che è emigrato in America lasciando in Italia moglie e figlia che lo hanno raggiunto qualche anno dopo. Resta comunque il fatto che sul sito di Ellis Island è l'unica immigrazione che trovo sotto quel nome e con data compatibile);
- non riesco a trovare Josephine nelle immigrazioni e vorrei capire se è nata in America oppure se è emigrata poco prima di Umberto, nel qual caso la figlia, nata il 12 Novembre dello stesso anno potrebbe anche essere sua.
Grazie come sempre della collaborazione.
ziadani ha scritto:Se non lo hai già, questo è il primo matrimonio di Josephina

Nome: Josephine Gigante
Tipo evento: Marriage (Matrimonio)
Data di nascita: circa 1886
Data del matrimonio: 21 Apr 1906
Luogo del matrimonio: North Adams, Massachusetts
Età al matrimonio: 20
Padre: Maurisio Carboni
Madre: Angela Carboni
Coniuge: Claubert Piero-Pain
Età al matrimonio coniuge: 28
Padre del coniuge: Peitao Parelli
Madre del coniuge: Alexandra Parelli

Inviato: mercoledì 1 aprile 2015, 19:39
da ziadani
Se non erro il matrimonio per procura deve essere celebrato presso una nostra sede consolare e non davanti al giudice di pace statunitense. Sposarsi davanti al giudice di pace era il sistema per regolarizzare il rapporto senza dover spendere troppo per cerimonie, abito, inviti, ecc.

Per poter capire meglio, quel'è il manifesto di sbarco che hai tu?

Inviato: mercoledì 1 aprile 2015, 21:56
da itrevecchietti
Si tratta di questo:

Umberto Pieropan
New York, Passenger Arrival Lists (Ellis Island)
Nome: Umberto
Cognome: Pieropan
Ultimo luogo di residenza: Vicengo
Data dell'evento: 06 Aug 1906
Età: 28y
Nazionalità: Italy, Italian
Porto di partenza: Havre
Porto di arrivo: New York
Sesso: Male
Stato civile: M
Nome della nave: La Gascogne

e, come scrivevo prima, non quello dell'Umberto che sto cercando io ma un suo omonimo che mi ha complicato parecchio la ricerca perchè ha in comune la provenienza e la zona dove è poi vissuto ed è di un anno di differenza. In uno dei registri di nascita, risulta che hanno avuto figli a differenza di pochi giorni.
L'Umberto del manifesto di cui sopra era effettivamente sposato quando è partito e la moglie lo ha raggiunto con la figlia uno o due anni dopo.

Alla luce delle date del Comune o del Censimento, penso che il matrimonio sia stato celebrato quando Umberto risiedeva negli Stati Uniti, dal 1897 o 1903 che fosse. Solo mi piacerebbe averne conferma.

Grazie per quello che puoi fare.
ziadani ha scritto:Se non erro il matrimonio per procura deve essere celebrato presso una nostra sede consolare e non davanti al giudice di pace statunitense. Sposarsi davanti al giudice di pace era il sistema per regolarizzare il rapporto senza dover spendere troppo per cerimonie, abito, inviti, ecc.

Per poter capire meglio, quel'è il manifesto di sbarco che hai tu?

Inviato: mercoledì 1 aprile 2015, 22:42
da ziadani
Come abbiamo già visto il matrimonio è stato celebrato a North Adams, Massachusetts il 21/4/1906.
L'altro Umberto è sbarcato solo il 6 di agosto. Lo sbarco di Giuseppina Gigante non l'ho trovato.