Domanda sul Detto

[patantonioli]

Buongiorno,

Il mio antenato fu battezato con un detto nel cognome: Francesco Antoniolli-Cimetta. Era di Cavolano, che é una frazione di Sacile (PN), a meno di 15 km da Cimetta, che é una frazione di Codognè (TV).

Tutto indica che i tuoi antenati provenivano da lì ed è per questo che c'è il detto, giusto?

Nel matrimonio civile ed anche in quello ecclesiastico il suo nome è Francesco Antoniolli senza -Cimetta.

Qui in Brasile, alla sua morte, alla nascita e al matrimonio dei suoi figli, il nome è sempre Francisco Antonioli, con una grafia leggermente diversa ma senza -Cimetta.

Ho provato a rettificare i registri dove risulta lasciare il suo nome Francesco Antoniolli e mi è stato negato, in quanto l'ufficiale anagrafico non accetta il battesimo avendo -Cimetta ed il resto non avendo. Per lui deve mettere -Cimetta in ogni cosa, compresi i nomi dei suoi figli e nipoti, oppure rettificare il suo battesimo togliendo la -Cimetta.

La Diocesi di Vittorio Veneto non rimuoverà mai il detto né tantomeno modificherà la scritta a "Francesco Antoniolli detto Cimetta" né tanto meno annoterà il matrimonio civile o ecclesiastico al vostro battesimo.

Quali sono le vostre opinioni su questo?

Grazzie mille per la pazienza

[Luca.p]

Non ha indicato l'anno del battesimo.

[mmogno]

Cosa c'è scritto esattamente nell'atto di battesimo? Se l'hai, puoi postarlo qui?

[Langhedoc]

Il soprannome veniva dato ad una famiglia per distinguerla dalle altre con lo stesso cognome.
Tutti i membri della stessa famiglia lo ereditavano di solito.
Nel tuo caso, visti i pochi dati che hai fornito e senza vedere gli atti che hai trovato é difficile dare un opinione.

[patantonioli]

Non ha indicato l'anno del battesimo.

Scusa! Il battesimo è sucesso nel 1858.

Se aiuta, i matrimoni civile e ecclesiastico era o nel 1885.

Cosa c'è scritto esattamente nell'atto di battesimo? Se l'hai, puoi postarlo qui?

Antoniolli-Cimetta Francesco figlio di Giacomo e di Rosolen Elisabetta...

Al suo matrimonio ecclesiastico c'è scritto Antoniolli Francesco figlio di Giacomo e si Rosolen Elisabetta

Al suo matrimonio civile c'è scritto Antoniolli Francesco nato in Cavolano...

[patantonioli]

Non ha indicato l'anno del battesimo.

Scusa! Il battesimo è sucesso nel 1858.

Se aiuta, i matrimoni civile e ecclesiastico era o nel 1885.

Cosa c'è scritto esattamente nell'atto di battesimo? Se l'hai, puoi postarlo qui?

Antoniolli-Cimetta Francesco figlio di Giacomo e di Rosolen Elisabetta...

Al suo matrimonio ecclesiastico c'è scritto Antoniolli Francesco figlio di Giacomo e si Rosolen Elisabetta

Al suo matrimonio civile c'è scritto Antoniolli Francesco nato in Cavolano...

Il soprannome veniva dato ad una famiglia per distinguerla dalle altre con lo stesso cognome.
Tutti i membri della stessa famiglia lo ereditavano di solito.
Nel tuo caso, visti i pochi dati che hai fornito e senza vedere gli atti che hai trovato é difficile dare un opinione.

Vedi se le informazioni in questo post ti aiutano.

[Luca.p]

La fotografia del battesimo, come richiesto anche da Cannella, ce l'hai?

[cannella55]

L'ha chiesto Mmogno, io non ho partecipato!!
Sono nei tuoi pensieri?!!!!

[Luca.p]

Se aiuta, i matrimoni civile e ecclesiastico era o nel 1885.

Gli allegati al matrimonio li hai trovati?
Visto che siamo nel 1885 potrebbero esserci sia gli allegati al matrimonio civile che a quello religioso, se celebrato. Se all'interno degli allegati è riportato quello stesso battesimo che ti hanno trovato è indubbio che la persona che si è sposata nel 1885 sia quella nata nel 1858, a quel punto non vedo quale sia la difficoltà per l'ufficiale di Stato Civile di riconoscere il collegamento tra il battesimo e il matrimonio di Francesco.

[Luca.p]

L'ha chiesto Mmogno, io non ho partecipato!!
Sono nei tuoi pensieri?!!!!

Sì scusa, ho visto il nome "verde" e ho fatto confusione

[cannella55]

Non importa, era solo per precisare di chi fosse stata l'idea della domanda.

[patantonioli]

La fotografia del battesimo, come richiesto anche da Cannella, ce l'hai?

L'ha chiesto Mmogno, io non ho partecipato!!
Sono nei tuoi pensieri?!!!!

Hahaha ma sarebbe felice se potessi partecipare

[patantonioli]

Se aiuta, i matrimoni civile e ecclesiastico era o nel 1885.

Gli allegati al matrimonio li hai trovati?
Visto che siamo nel 1885 potrebbero esserci sia gli allegati al matrimonio civile che a quello religioso, se celebrato. Se all'interno degli allegati è riportato quello stesso battesimo che ti hanno trovato è indubbio che la persona che si è sposata nel 1885 sia quella nata nel 1858, a quel punto non vedo quale sia la difficoltà per l'ufficiale di Stato Civile di riconoscere il collegamento tra il battesimo e il matrimonio di Francesco.

Credo che "allegati" dovrebbe essere ciò che in Brasile chiamiamo "habilitação" (abilitazione), dove sono allegati tutti i documenti e vengono fatte le considerazioni da parte di coloro che qualificano gli sposi per il matrimonio.

Non sapevo nemmeno che fosse possibile chiederlo. Qui chiediamo la dearchiviazione della abilitazione del matrimonio. Sul modulo di richiesta del Comune non ho visto nessun campo per richiederlo. Infatti ho chiesto anche la copia integrale del matrimonio e mi hanno inviato lo stesso estratto senza i nomi dei genitori.

[Luca.p]

Forse a questo punto devi commissionare la ricerca ad un genealogista del posto che possa approfondire la ricerca

[patantonioli]

Due domande

C'è qualche sito web ufficiale del governo che spiega cos'è un detto?

I doppi cognomi paterni non esistevano, giusto? Non ha senso per me che in Italia ci sono doppio cognome com il trattino.

Forse a questo punto devi commissionare la ricerca ad un genealogista del posto che possa approfondire la ricerca

Che tipo di informazioni pensi che potrei ottenere?