Comune di Paola

[pularijeka1945]

Buon giorno

Sono argentina. Sto cercando un atto di nascita nel comune di Paola. Ho parlato con la signora di Stato Civile e mi ha detto che i registri partono dal 1890
Ho parlato con l' archivio di Cosenza Hanno confermato che ci sono bucchi nei registri del comune, pero l' archivio non puo spedire l' atto di nascita perche i registri sono fino 1866.
Cosi per questo periodo 1867-1890 circa non so dove cercare questo documento.
Potete consigliarme come continuare con mia ricerca?
Vi ringrazio in anticipo
Distinti saluti

[sonia67]

Hola, aqui puedes encontrar los actos de nacimiento del Comune di Paola desde el 1866 al 1900, fijate si podes encontrar lo que buscas.

https://familysearch.org/search/image/i ... %3D2043464

si tenes dificultad indicanos que datos tenes para poder orientarte en la busqueda

[pularijeka1945]

Gracias! Ya lo he individualizado pero necesito el acta legalizada. El comune no puede hacerlo porque las actas parten desde 1882 y el archivo tampoco porque legalizan hasta 1866. Como puedo hacer?

[piacentino]

Hola. Yo creo que la administración del comune, por razones de derecho elemental, debe reconocer que no es tu responsabilidad de la pérdida del original del registro y , si tu logras demostrar que la persona que buscas , efectivamente nació allí, el comune debe certificar o legalizar el nacimiento.
Yo creo que tienes algunas alternativas para demostrar la legitimidad de esa partida de nacimiento que, según tu misma has individualizado.
Una de ellas es la búsqueda del certificado de bautizo en la parroquia correspondiente, firmado por el párroco y certificado por el Cancelliere Vescovile de la Diócesis. Esta es una prueba irrefutable del nacimiento de la persona en el territorio del comune. En este link encuentras las parroquias del comune de Paola: http://www.parrocchiemap.it/parrocchiem ... ione=Paola
Te recomiendo hablar por teléfono con los párrocos, con los datos de nacimiento de la persona. Por otra vía es difícil que las parroquias respondan.
La otra podría ser, si la persona es de sexo masculino, tratar de encontrarlo en las listas de leva que habitualmente conservan los Archivi di Stato(en este caso el de Cosenza) y, de encontrarlo, que vaya firmada la caertificación de su presencia en la lista de leva por el director del Archivio.Esa también sería una demostración del nacimiento en el comune de Paola
Si en el familysearch has encontrado el Atto di nascita, lo imprimes y es una demostración más(no tan legítima como las certificadas, pero donde se encuentran los datos que se pueden comparar con el certificado de bautizo y verificarlos). De este modo, el comune tiene elementos concretos para subsanar la falla que es imputable a la administración comunal

[sonia67]

Imagino que lo necesitas para la cittadinanza....
Intenta la opción de
1) encontrar el certificado de bautismo/nacimiento y hacerlo vidimar en la Curia Vescovile di Cosenza http://www.diocesicosenza.it/cancelleria/

2) Pedir también el acta de nacimiento y matrimonio de los padres (que seguramente en este caso serán anteriores al 1866 (no entendí bien de cuando es tu antenato??) que te lo pueden dar en el ADStato di Cosenza. Con esto demuestras la secuencia de pertenencia al Comune de Paola, de la persona que emigro en Argentina.

Posteriormente puedes pedir que el acto de nacimiento (aun cuando no esta en el comune) sea transcripto en el Comune de Paola, pero se hace tramite la Procura della Repubblica Italiana, en el Tribunale di PAOLA (dirección mas abajo)

Si consigues el certificado de Bautismo legalizado por la Curia Vescovil, puedes intentar de presentarlo como certificado de valor legal en el Consulado explicando que el Comune no tiene el acto civil y el mismo Consulado debería mandarlo a transcribir al comune.

3) Si lo anterior no es suficiente con toda la documentación obtenida debes iniciar la procedura tramite la Procura della Repubblica Italiana, presso il Tribunale di PAOLA
Via Falcone e Borsellino 11
87027, PAOLA
tel: 0982622111
fax: 0982 - 583168
email: procura.paola@giustizia.it
pec: procuratore.procura.paola@giustiziacert.it

Con esto, posteriormente, el acto de nacimiento (aun cuando no esta en el comune) debería poder ser transcripto en el Comune de Paola, pero se hace como ultima opcion tramite la procura.

.....y tener tanta paciencia.

[sonia67]

Perdon Piacentino, escribimos en el mismo momento, igual las informaciones se complementan.

[mmogno]

Gli atti che hai trovato in rete sono delle copie i cui originali sono conservati nell'archivio del Tribunale di Paola.

Quindi devi richiedere al Tribunale la copia autentica di quelli che cerchi.

http://www.tribunaledipaola.it/

[pularijeka1945]

Buenos dias

Disculpen la tardanza en responder y agradecer! Estuve de vacaciones. La opcion del Tribunal muchas veces es larga y no llega a buen fin Voy a intentar las parroquias telefonicamente. Es para cittadinanza y el acta parroquial legalizada por la diocesis seria una buena opcion
Fueron muy amables y me han ayudado mucho!
Saludos cordiales!

[rodrigotcaldas]

Ciao, sono in una situazione simile. Ho bisogno dell'estratto dell'atto di matrimonio dei miei antenati, si sono sposati il 2 luglio 1870 a Paola. Ho la copia del registro che ho trovato su familysearch.com. Ho provato a chiedere al Comune di emettere il estratto, ma hanno rifiutato perché il registro non ci sono. Ho mandato per e-mail al Tribunale chiedendo loro di rilasciare il documento o di chiedere al Comune di emetterlo in base nel registro del tribunale. È o la procedura è corretta?

[rodrigotcaldas]

Vi ringrazio in anticipo

Distinti Saluti

[ziadani]

Non abbiamo capito bene.

Al Comune di Paola mancano i registri o nel registro non trovano il documento?

[sonia67]

Sembra che nel Comune di Paola, per qualche motivo (mancanze) gli atti di Stato civile inizino circa il 1890.
Comunque questo non viene chiarito nel sito SIUSA:
http://siusa.archivi.beniculturali.it/c ... oScheda=ca

Per ovvie ragioni il Comune non può rilasciare un certificato di quello che non possiede.

Invece dato che gli atti sono visibili in FS, vuol dire che questi sono delle copie i cui originali sono conservati nell'archivio del Tribunale di Paola.

Opportunamente avevamo consigliato di scrivere al Tribunale, aggiungo, con la dovuta motivazione, copia fotostatica del atto trovato in FS, e copia di un documento personale, (aggiungerei anche una busta preaffrancata per il ritorno), in modo di farsi spedire la copia autentica dell'atto mancante nel Comune.

Nota: Quello che io non sono sicura è se il Tribunale rilasci la copia autentica dell'atto con la sola richiesta motivata, oppure se (secondo il mio parere), sarebbe consigliabile, farsi spedire primo dal Comune la risposta negativa per iscritto, come vera motivazione, come si fa quando se chiede la ricostruzione di un atto di SC.

[Cristiana]

In teoria, i comuni avrebbero l'obbligo, previsto dalla legge, di ricostruire i registri andati perduti. In questo caso non sarebbe nemmeno difficile dato che esiste il secondo originale depositato presso il tribunale.

[rodrigotcaldas]

Sembra che nel Comune di Paola, per qualche motivo (mancanze) gli atti di Stato civile inizino circa il 1890.
Comunque questo non viene chiarito nel sito SIUSA:
http://siusa.archivi.beniculturali.it/c ... oScheda=ca

Per ovvie ragioni il Comune non può rilasciare un certificato di quello che non possiede.

Invece dato che gli atti sono visibili in FS, vuol dire che questi sono delle copie i cui originali sono conservati nell'archivio del Tribunale di Paola.

Opportunamente avevamo consigliato di scrivere al Tribunale, aggiungo, con la dovuta motivazione, copia fotostatica del atto trovato in FS, e copia di un documento personale, (aggiungerei anche una busta preaffrancata per il ritorno), in modo di farsi spedire la copia autentica dell'atto mancante nel Comune.

Nota: Quello che io non sono sicura è se il Tribunale rilasci la copia autentica dell'atto con la sola richiesta motivata, oppure se (secondo il mio parere), sarebbe consigliabile, farsi spedire primo dal Comune la risposta negativa per iscritto, come vera motivazione, come si fa quando se chiede la ricostruzione di un atto di SC.

Grazie per la risposta. Ho inviato il 2 dicembre 2017 la seguente email al tribunale di Paola, ma non mi hanno ancora risposto:

Gentili signori,


Mi chiamo Rodrigo Caldas e sono discendente di italiani che emigrarono in Brasile: Vincenzo Caruso di Domenico e Pasqualina Trotta, nato a Paola il 22 maggio 1847, e Anna Maria Provenzano di Pasquale e Concetta Iorio, nata a Paola il 22 novembre 1849, sposati il 2 luglio 1870 a Paola.


Sto realizzando una ricerca e recuperando i documenti, per procedere con la richiesta di riconoscimento di cittadinanza italiana IURE SANGUINIS presso l´ambasciata d´Italia in Brasilia, DF, Brasile, con protocollo numero 0072/2010.


Ho tutti i documenti richiesti dall´ambasciata, eccetto l´estratto per riassunto di matrimonio dei miei familiari. Per ottenerlo, ho inviato lettera per servizio postale al Comune in data 12/05/2016 e 09/05/2017, seguendo l´orientamento della ambasciata, ma non ho ottenuto risposta. Ho fatto richiesta anche via e-mail in data 06/10/2017,

al e-mail info@comune.paola.it, anch´esso senza risposta. Infine, ho inviato un e-mail PEC inviando nuovamente la richiesta in data 07/11/2017 alle e-mail statocivile.comunepaola@pec.it, settore5.comunepaola@pec.it e protocollo.comunepaola@pec.it, anch´esso senza risposta.


Sono entrato in contatto telefonicamente. Sono stato informato che il libro de registro civile che contiene il registro dell’anno 1870 non è in Comune, e che possibilmente si troverebbe nell’Archivio di Stato di Cosenza. Ho contatto l´Archivio e sono stato informato che i registri dell’anno 1870 non è in loro possesso, e che per legge, una copia dei registri deve essere nel tribunale di Paola. Ho contattato il tribunale di Paola e parlato con il signor di Paola e la signora Antonucci, che mi hanno consigliato di inviare richiesta scritta.


Per quanto esposto, e d´accordo con l´art.3º D.P.R. 2 maggio 1957, n. 432, richiedo cortesemente la emissione dell´estratto per riassunto dell´atto di matrimonio dei miei familiari di cui sopra, e l´invio per posta dello stesso all´indirizzo specificato nella firma alla fine della presente comunicazione. O emissione di documento compatibile che sia accettato dall´ambasciata per il riconoscimento della cittadinanza.

In caso non fosse possibile l´emissione, chiedo che il tribunale inoltri la richiesta al Comune di Paola, richiedendo l´emissione del documento con base nel registro del proprio Tribunale. Per facilitare la ricerca, allego l´atto di matrimonio microfilmato dal registro del Tribunale, disponibile per consulta pubblica in em https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2043464, immagini 3002 e 3003. Chiedo cortesemente l’urgenza di risolvere la questione, perché posso essere chiamato dall’ambasciata in qualsiasi momento per consegnare i documenti.


Rimango a disposizione per ulteriori informazioni e chiarimenti. Ringrazio in anticipo per la gentilezza nel dare attenzione alla presente richiesta e prego di addebitarmi tutte le spese.


Saluti cordiali


Rodrigo Caldas

Aspetterò fino a lunedì per una risposta.

[rodrigotcaldas]

Non abbiamo capito bene.

Al Comune di Paola mancano i registri o nel registro non trovano il documento?

Grazie per la risposta. Al Comune di Paola mancano i registri, ma parlano solo per telefono. Non risponde per email o lettera.