Antenati Maderna e Cormani

[cannella55]

Bene, siamo contenti, una vera botta di...fortuna!!
A me non capita mai, solo parenti o pseudo tali a cui non importa nulla delle ricerche!!

I signori che ti avevo messo a casaggio li hai potuti collocare o non c'entrano niente con te?
Ciao

[FulviaZ]

Pag. 47
Nel 1837 tal Adamina Cormani compra un bosco dagli Avogadro di Torino

Ho guardato nel tuo albero e Pietro Maderna muore proprio a Cameri, Novara, allora la compravendita penso si riferisca a sua madre

Lo avevi già, pazienza!!

Cara Cannella,
Invece qui c'è da lavorarci! Sarà la stessa nostra? Entrambe sono figlie di un Giovanni Cormani. Questa Adamina è sposata con l'ing. Giovanni Ruspa nel 1837, data del documento. La nostra all'epoca era già vedova da quattro anni,, ma ancora giovane e con un figlio piccolo. Potrebbe essere un nuovo matrimonio della stessa? Però di questo nuovo padre di Pietro davvero non c'è traccia. Che ne dite? Ho fatto un albero per questi due coniugi, per vedere se il sistema suggerisce qualcosa.

[cannella55]

Due Adamine e tutte e due figlie di un Giovanni?
Mah, c'è da dubitare...
Potrebbe essersi risposata, dovrai cercare l'eventuale secondo matrimonio, l'unica prova certa che l'identità sia la stessa.
Lorena

[cannella55]

A Cameri il cognome Ruspa è presente, ce ne sono alcuni, anche un Giovanni,ma senza il titolo di ingegnere.
Non vuol dire niente,ma è un collegamento con il posto, visto che Pietro Maderna morirà lì

[FulviaZ]

Pag. 47
Nel 1837 tal Adamina Cormani compra un bosco dagli Avogadro di Torino

Ho guardato nel tuo albero e Pietro Maderna muore proprio a Cameri, Novara, allora la compravendita penso si riferisca a sua madre

Lo avevi già, pazienza!!

Cara Cannella,
Invece qui c'è da lavorarci! Sarà la stessa nostra? Entrambe sono figlie di un Giovanni Cormani. Questa Adamina è sposata con l'ing. Giovanni Ruspa nel 1837, data del documento. La nostra all'epoca era già vedova da quattro anni,, ma ancora giovane e con un figlio piccolo. Potrebbe essere un nuovo matrimonio della stessa? Però di questo nuovo padre di Pietro davvero non c'è traccia. Che ne dite? Ho fatto un albero per questi due coniugi, per vedere se il sistema suggerisce qualcosa.

Dapprima mi sembrava un documento di sole due facciate, ma poi sono riuscita ad aprirlo tutto

[FulviaZ]

A Cameri il cognome Ruspa è presente, ce ne sono alcuni, anche un Giovanni,ma senza il titolo di ingegnere.
Non vuol dire niente,ma è un collegamento con il posto, visto che Pietro Maderna morirà lì

Loro abitavano da quelle parti e avevano proprietà tra Castano Primo, Turbigo e Cameri.
Ma tu dove trovi gli abitanti di Cameri, che non c'è né su Antenati né su FAMILY SEARCH?

[FulviaZ]

Pag. 47
Nel 1837 tal Adamina Cormani compra un bosco dagli Avogadro di Torino

Ho guardato nel tuo albero e Pietro Maderna muore proprio a Cameri, Novara, allora la compravendita penso si riferisca a sua madre

Lo avevi già, pazienza!!

Cara Cannella,
Invece qui c'è da lavorarci! Sarà la stessa nostra? Entrambe sono figlie di un Giovanni Cormani. Questa Adamina è sposata con l'ing. Giovanni Ruspa nel 1837, data del documento. La nostra all'epoca era già vedova da quattro anni,, ma ancora giovane e con un figlio piccolo. Potrebbe essere un nuovo matrimonio della stessa? Però di questo nuovo padre di Pietro davvero non c'è traccia. Che ne dite? Ho fatto un albero per questi due coniugi, per vedere se il sistema suggerisce qualcosa.

Dapprima mi sembrava un documento di sole due facciate, ma poi sono riuscita ad aprirlo tutto. Ma come diavolo, lavoravano 'sti notai? Salamelecchi al venditore e nemmeno la data di nascita dell'acquirente, oppure le generalità complete (niente madre)

[FulviaZ]

Anche a me sembra una coincidenza esagerata, due Adamine figlie di Giovanni. Aspetto un responso di Ida, che molte cose le ricorda, ma di questo Ruspa nulla.

[cannella55]

Ho semplicemente cercato il cognome su Googlelibri, scartabellando le pagine ci sono degli elenchi a Cameri con dei Ruspa

[FulviaZ]

Ho pensato che con una ricerca sui documenti catastali si potrebbero avere maggiori notizie sulle generalità di questa Adamina Cormani che possedeva dal 1837 il pezzo di bosco nel Comune di Cameri, denominato Cascine Bollini, confinante con il torrente Terdoppio a levante, mezzodì e ponente, e il conte Gibellini "a linea di Valetta e depressione" a settentrione, al numero 1186 della mappa territoriale. Si individua ancora bene su g***** maps.
All'archivio di stato di Torino ci sono molte mappe del Catasto di Cameri, ma sono digitalizzate in bassissima risoluzione sul sito web. Anzi, mi chiedo a cosa servano, e perché siano così (forse non sono capace io di scaricarle?).
Chissà che non si trovino altri dati on line?
Per il comune di Pavia, ad esempio, all'inizio delle mie ricerche genealogiche ho ricostruito una parte delle famiglie Scardini e Platner con i documenti del Catasto, tutto on line. Ereditavano, litigavano, rettificavano, con abbondanza di dati. Ho fatto l'errore di mettere solo link e non screenshot, sulle fonti su Family search e ora non portano più ai documenti. Scusate la digressione, ma mi sembra utile condividere l'esperienza.
Continuo

[cannella55]

Il catasto e gli atti notarili, ma non sono mai stati parte della mia ricerca e quindi ne so pochissimo.
La parrocchia di Cameri ?
Se erano i Ruspa radicati sul territorio potrai trovare la nascita del signore presunto patrigno di Maderna, ma non so se i parroci collaborino

Se si fosse risposata, trovare il luogo del matrimonio non sarebbe così facile, visto gli spostamenti in vari luoghi,ma essendo non più giovanissima,forse potrebbe essersi sposata nel paese del futuro marito.
Ho guardato,ma non sono riuscita a sapere nulla di più

[FulviaZ]

E invece il catasto sarebbe proprio il mio campo. Se hai bisogno chiedi, anche in privato

[cannella55]

Grazie mille

[niko29]

Ho posto il quesito a Gemini, ecco domanda e risposta:

Un'utente di Tuttogenealogia.it si chiede per quale motivo le mappe catastali presenti on line sull' archivio di stato di Torino siano presenti, ma a bassa risoluzione tanto da renderle inutilizzabili. Su quello di Milano, invece sono ad altissima risoluzione e facilmente scaricabili.
Cosa si può fare ?

La differenza di fruibilità tra gli Archivi di Stato (AS) di Milano e Torino dipende principalmente dalle scelte gestionali, dai finanziamenti e dalle piattaforme tecnologiche adottate dalle singole direzioni locali, nonostante appartengano entrambi al Ministero della Cultura.
​Ecco i motivi principali del divario e, soprattutto, come muoversi per ottenere il materiale necessario.
​Perché questa differenza?
​Piattaforme diverse: Milano utilizza sistemi (come Divenire) che spesso integrano visualizzatori ad alta risoluzione (IIIF), mentre Torino si appoggia a database che potrebbero non aver ancora ricevuto l'aggiornamento dei file sorgente o che limitano la banda per evitare il "web scraping" massivo.
​Diritti e Policy: Alcuni archivi applicano una politica di "consultazione gratuita a bassa risoluzione" e "riproduzione a pagamento ad alta risoluzione", una distinzione che sta lentamente scomparendo grazie alle nuove linee guida ministeriali sulla digitalizzazione (PNRR), ma che persiste in molti vecchi portali.
​Stato della Digitalizzazione: Il Catasto Lombardo-Veneto di Milano è stato uno dei primi grandi progetti di digitalizzazione sistematica in Italia, beneficiando di standard qualitativi molto alti sin dall'inizio.
​Cosa si può fare concretamente?
​Se la mappa online è illeggibile, ecco i passaggi consigliati per un utente di genealogia:
​1. Utilizzare i portali alternativi (Geoportale)
​Prima di contattare l'archivio, verifichi se le mappe sono caricate sul Geoportale Nazionale o su quelli regionali. Spesso la stessa cartografia è consultabile tramite sistemi GIS che permettono zoom molto profondi poiché servono a scopi urbanistici, non solo storici.
​2. Richiedere la fotoriproduzione ad alta risoluzione
​È possibile richiedere via email (PEO o PEC) la scansione ad alta risoluzione di una specifica sezione.
​Costi: Dal 2017, la riproduzione con mezzi propri è gratuita. Se invece è l'Archivio a dover scansionare e inviare il file, potrebbero essere applicati i costi di riproduzione previsti dal tariffario (solitamente pochi euro a foglio).
​Specificare i dati: Bisogna indicare con precisione la serie catastale, il comune e il numero del foglio.
​3. Consultazione diretta in Sala Studio
​Se risiede vicino a Torino, la soluzione più efficace è la prenotazione di un posto in Sala Studio.
​In sede è spesso possibile consultare i file ad alta risoluzione direttamente dai terminali dell'Archivio, senza i limiti di compressione del sito web.
​È consentito fotografare le mappe con i propri mezzi (smartphone o fotocamera), purché senza flash e per uso personale/studio.
​4. Segnalazione formale
​Gli utenti di forum come Tuttogenealogia hanno un peso collettivo. Una segnalazione garbata ma ferma alla direzione dell'Archivio di Stato di Torino, facendo presente che la bassa risoluzione rende il servizio digitale nullo per gli scopi di ricerca, può aiutare a dare priorità al caricamento di file migliori.
​Nota pratica: Per il Piemonte, consiglio anche di controllare il portale "Mappe del Piemonte" (se disponibile per la zona di interesse), che talvolta offre un'interfaccia di visualizzazione più performante rispetto al sito istituzionale dell'AS Torino.

[FulviaZ]

Grazie!