Recherche d'informations : Dionisio FANTINI (né en 1932 à Corvara)

[VanessaFrancia1980]

Bonjour à toutes et à tous,
Je m'appelle Vanessa et je vous écris depuis la France.
Je me passionne pour l'histoire de ma famille, originaire des Abruzzes (notamment du village de Corvara, dans la province de Pescara). Je cherche à retracer le parcours de mes ancêtres et de leurs collatéraux partis à l'étranger.
Un grand merci d'avance aux membres pour leur aide, leurs conseils et le partage de leur passion !

Je recherche des informations sur le destin de mon grand-oncle, Dionisio FANTINI, né en 1932 à Corvara (Pescara), fils d'Angelo Sabatino Fantini et Concettina Silveri.

Il a émigré au Venezuela (probablement après 1952) et la famille a perdu sa trace.

Comme je réside en France et que les démarches à distance auprès de la mairie sont compliquées, je cherche à savoir si quelqu'un passant par la mairie de Corvara ou l'Archivio di Stato de Pescara pourrait m'aider.

L'objectif serait simplement de vérifier si son acte de naissance de 1932 comporte des mentions marginales (annotazioni a margine) concernant son éventuel mariage ou son décès au Venezuela.

Un grand merci par avance à toute personne qui pourra me donner une piste ou un coup de main !

[MamyClo]

Bonsoir Vanessa

As tu regardé , feuilleté les 200 et quelques pages de
https://www.familysearch.org/fr/search/ ... me=fantini

Dis-toi que le nom a pu être déformé,, il a pu changé de nom

de toute façon, le bureau d"état civil, les archives que ce soit en France ou en Italie ne donnent pas accès aux registres et ne font pas de recherches
- sans dates précises, (jour/mois/année)
- si on n'est pas apparenté et il faut le prouver par des documents officiels tel que livret de famille de ton arrière grand-père
- en plus, cette personne peut, être encore en vie (94 ans) privacy 70 ans voire 100 ans

Sur place, en Italie avec justificatifs, dates je n'ai pu obtenir la photocopie de l'acte de mariage d'un oncle de mon père (°en 1902) qui avait eu lieu dans la commune où j'étais
les italiens devant l’afflux de demandes d'actes de la part de descendants d'émigrés font payer ces papiers

je n'ai pour l'instant que cela à dire.
Je suis française
. j'ai débuté en généalogie dans les années 80 pour aider ma mère qui se souvenait être seule avec sa GM quand celle-ci est morte pendant la guerre de 14. Ma mère était de 1904.
Pour terminer, je viens de fêter mes 90 ans
Bien cordialement Claude

[cannella55]

Non c'entra con la ricerca e mi scuso per l'intrusione,ma non si può evitare di fare gli auguri alla nostra MamyClo!!

90 anni ed interagire ancora con tutti come una "ragazzina"!!
Ti arrivi virtualmente il mio abbraccio affettuoso
Lorena

[VanessaFrancia1980]

Bonjour Claude !
Merci beaucoup pour votre réponse ! 90 ans ! C'est incroyable ! Je suis très impressionnée !
J'ai regardé sur Family Search déjà, et pour Corvara n'apparaissent que ma grand-mère (Ilda), sa dernière soeur (Maria), un de ses frères (Armando), tous décédés.
D'après les souvenirs de mon père et de son cousin , Dionisio est mort au Vénézuela, dans l'extrême pauvreté et ce n'est qu'à ce moment là que la famille a eu de ses nouvelles .
J'ai déjà demandé au consulat qui m'a envoyé balader, en pensant que je cherchais à obtenir la citoyenneté italienne de par mon lien de parenté avec ce grand-oncle . La mairie de Corvara n'envoie évidemment pas de documents de ce genre comme vous l'avez précisé .
J'avais un cousin (Fantini) qui s'était installé quelques temps à Corvara, mais il est revenu vivre en France il y a quelques mois, donc je ne peux pas compter sur son aide éventuelle car il n'est désormais plus sur place.
Peut-être que d'ici 2032, je pourrais consulter librement les archives de Pescara ?Le seul document que j'ai pu obtenir c'est son Foglio matricolare , qui contient sa description physique et le fait qu'il ait été réformé de l'armée pour petite taille (1,51m). Il n'y a du coup aucune mention de son départ au Vénézuela, et c'est chercher une aiguille dans une botte de foin dans les registres de decès des églises Vénézueliennes car je ne connais pas sa date ni son lieu de décès , ni même s'il s'est marié ou s'il a eu des enfants (ce qui est peu probable, car son épouse ou ses descendants se seraient occupés de lui, même dans la pauvreté) . Je vous remercie infiniment d'avoir pris le temps de répondre à ma demande ! Bonne fin de journée à vous !

[cannella55]

Senza dati più precisi non credo che si potrà trovare il vostro parente in Venezuela.

Siete sicuri che sia nato a Corvara?
Nell'atto di nascita potrebbe esserci qualche annotazione sulla morte, anche se ne dubito.

Il Comune deve cercare, ma a pagamento, parecchio con le normative recenti.

Avete provato a richiedere il documento di espatrio all'Archivio di Stato di Pescara?
Non necessariamente il passaporto fisico, che non ho idea se si possa trovare,ma altro relativo a qualche domanda o matrice ecc.
Se emigrò negli anni'50 immagino, a meno che non fosse un clandestino, che abbia avuto un permesso.
Non siamo nel 1600...

Il cognome FANTINI è molto raro in Venezuela, ma esiste con questa grafia, forse varrebbe la pena indagare se altri, del vostro paese emigrarono con lui o qualche altro parente con cognome diverso

Chi ricevette la notizia della morte in povertà?
Qualche anno sarà rimasto a cercare lavoro, a provare a stabilirsi in modo decoroso, senza riuscirci e arriviamo agli anni '60-'70, sempre più vicini.

Cercare a caso su Familysearch o altro, è inutile, visto che lo avete già fatto e poi molti documenti non saranno nemmeno stati conservati o indicizzati.

Siete sicuri che non si sposò e non ebbe figli?
Sino a che anno più o meno avete avuto notizie?

Non so come sia organizzato il Venezuela,ma se povero, potrebbe essere stato preso in carico da qualche Associazione

Il Consolato potrebbe avere informazioni,ma mi pare non vi abbia risposto

Spesso i parenti"scompaiono" e non si trovano, bisogna semplicemente prenderne atto.

L'ultima cosa che mi viene in mente è contattare sui Social i Fantini presenti, si sa mai in un colpo di fortuna.
Ciao
Lorena

[VanessaFrancia1980]

Ciao Lorena,

Grazie davvero di cuore per la tua risposta dettagliata e per i tuoi consigli utilissimi. Hai perfettamente ragione su tutto: cercare a caso sulle banche dati generali mi stava solo facendo perdere tempo.

Per rispondere ai tuoi punti e fare il quadro della situazione:

Sulla nascita a Corvara (1932): La data, il luogo e i nomi dei genitori (Angelo Sabatino Fantini e Concettina Silveri) sono certissimi perché ho già recuperato il suo foglio matricolare. Ho anche controllato l'atto di suo zio Vincenzo e non c'era nessuna annotazione a margine... il che dimostra quanto i registri locali potessero essere incompleti. Sto comunque aspettando un riscontro dall'Archivio di Stato di Pescara per la verifica diretta sul registro del 1932.

Sulla richiesta di passaporto/espatrio: La tua idea del fondo Questura all'Archivio di Stato di Pescara è fantastica! Non ci avevo assolutamente pensato. Integrerò subito la mia richiesta chiedendo la matrice del passaporto o il nulla osta dell'epoca. Sarebbe la svolta per avere la data e il nome della nave.

Sulle ultime notizie e la morte: Le ultime notizie risalgono agli anni '60.La notizia della sua morte in povertà ci è arrivata tramite racconti familiari, purtroppo senza date precise.

Sui tentativi già fatti: Ho già inviato la richiesta al MEI di Genova per i registri di imbarco verso La Guaira. Consolati e associazioni non rispondono o sono troppo evasivi.

Provo subito la strada della Questura a Pescara come mi hai suggerito. Vi tengo aggiornati se salta fuori qualcosa!

Grazie ancora,
Vanessa

[cannella55]

Va bene, facci sapere
Lorena

[VanessaFrancia1980]

Molto volentieri! Non vedo l'ora! Credo che mi indirizzeranno verso l'Archivio di Teramo. In ogni caso, vi terrò aggiornati! Grazie ancora per il vostro aiuto!