discendenti del mio bisnonno in america

[pink67]

odio postare dati e documenti senza essere certa di ciò che scrivo... ma questa volta faccio uno strappo alla mia regola ....
Ho provato a cercare con il cognome Baldini nel Database sui decessi in California, visto che parte della famiglia di Felice Baldini si era trasferita là... guarda questo dato che ho trovato:

California Death Index, 1940-1997
about Amelia Mattie
Name: Amelia Mattie
Sex: FEMALE
Birth Date: 8 Mar 1882
Birthplace: Italy
Death Date: 6 Apr 1964
Death Place: Contra Costa
Mother's Maiden Name: Baldini

e questo

California Death Index, 1940-1997
about Frank Mattie
Name: Frank Mattie
Social Security #:
Sex: MALE
Birth Date: 8 Aug 1900
Birthplace: New Hampshire
Death Date: 21 Jul 1967
Death Place: Contra Costa
Mother's Maiden Name: Baldini

Questo è il censimento 1920 riguardo questa famiglia Mattie

1920 United States Federal Census
about George Marttie
Name: George Marttie
[George Mattie]
Home in 1920: Antioch, Contra Costa, California
Age: 36 years
Estimated Birth Year: abt 1884
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Spouse's Name: Ida An
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Marital Status: Married
Race: White
Sex: Male
Home owned: Own
Year of Immigration: 1890
Able to read: Yes
Able to Write: Yes
Image: 457
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
George Marttie 36 capofamiglia, nato in Italia, anno di immigr. 1894,
Ida An Marttie 35 moglie, nata in Italia, anno di immigr. 1894
Mary Marttie 17 figlia, nata in New York
Lena Marttie 15 figlia, nata in Massachusetts
Alice Marttie 5 figlia, nata in California
Alba Marttie 11/12 figlia, nata in California
Frank Marttie 21 figlio, nato in New York
Melba Marttie 19 moglie del figlio, nata in California da genitori italiani

non so a questo punto se è relazionata con Emilia .... Però avendo la data di nascita di Emilia/Amelia Mattie ( 8 marzo 1882) penso che tu possa confrontarla con quella che certamente avrai sull'Atto di matrimonio di Giovanni Antonini.....

Guarda bene i luoghi di nascita dei figli.... Frank (1900) e Mary (1903) nello Stato di New York (e se fossero Francesco e Mary Antonini? con gli anni di nascita ci siamo).... Lena Mattie nata in Massachusetts.... e sappiamo che vissero lì....

Incrocio le dita!

Laura

[pink67]

Aggiungo, anche per Thom altri documenti per la famiglia Baldini:

FLORIDO BALDINI (Felice' s son)

World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Florido Baldini
Name: Florido Baldini
County: Rockingham
State: New Hampshire
Birthplace: Italy
Birth Date: 8 Feb 1896
Race: Caucasian (White)
FHL Roll Number: 1711854
DraftBoard: 2

Abitava a Epping - Rockingham County - NH Era single e faceva il calzolaio, purtroppo non è indicato luogo di nascita....

immagine:


Mentre questo penso sia il censimento del 1920 per Florido, che nel frattempo si era trasferito in California, ad Antioch, dove ho già trovato la sorella CLAUDIA BALDINI CALISESI

1920 United States Federal Census
about Florio Baldini
Name: Florio Baldini
[Floris Baldini]
Home in 1920: Antioch, Contra Costa, California
Age: 24 years
Estimated Birth Year: abt 1896
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Spouse's Name: Josephine
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Marital Status: Married
Race: White
Sex: Male
Home owned: Rent
Year of Immigration: 1903
Able to read: Yes
Able to Write: Yes
Image: 461
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Florio Baldini 24 capofamiglia, nato in IT, immigr. nel 1903
Josephine Baldini 22 moglie, nata nel New Hampshire da genitori italiani



Laura

Florido Baldini è morto il 30 ottobre 1929:

Immagine:



Infatti questo è il censimento della moglie Josephine Baldini che risulta vedova e senza figli:

1930 United States Federal Census
about Josephine Baldini
Name: Josephine Baldini
Home in 1930: Township 8, Contra Costa, California
View Map
Age: 31
Estimated Birth Year: abt 1899
Birthplace: New Hampshire
Relation to Head of House: Head
Race: White
Occupation:

Education:

Military service:

Rent/home value:

Age at first marriage:

Parents' birthplace: View image
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Josephine Baldini 31 capofamiglia, vedova



Laura

[goripaola58]

laura dai documenti che possiedo ,la nascita di Baldini Emilia risulta il 27 marzo 1882 .Secondo la tua esperienza potrebbe essere lei?Perchè un altro cognome?Forse ha contratto un nuovo matrimonio?Sai il mio bisnonno aveva quasi 15 anni in più e potrebbe essere morto presto I figli sono nati in Italia o altrove visto che sono arrivati nel 1905 insieme ai genitori con la nave il 28 gennaio di quell'anno già di 4 anni per francesco ,di 2 per Maria epochi mesi per Bruna.Paola

[goripaola58]

Noto che IDA è un'altra sorella di Emilia e Elvira ,sinceramente potrebbero essere loro!!!Forse non accetto tutto ciò perchè l'unico figlio maschio che conosciamo sarebbe morto troppo presto e senza eredi.Quel Frank con la moglie!!!!Sai se nei censimenti davano a tutti i figli il cognome del capo famiglia anche se non erano figli suoi? ciao da una Paola molto confusa!!!!

[pink67]

Paola,
anch'io sono confusa però le coincidenze con questa Amelia Mattie sono molte... ora che dici che anche la data di nascita si avvicina...

Comunque, nel caso che fossero loro, il figlio Frank si è sposato ed ha avuto figli, nel censimento del 1920 abita assieme alla madre con la giovane moglie :

1920 United States Federal Census
about George Marttie
Name: George Marttie
[George Mattie]
Home in 1920: Antioch, Contra Costa, California
Age: 36 years
Estimated Birth Year: abt 1884
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Spouse's Name: Ida An
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Marital Status: Married
Race: White
Sex: Male
Home owned: Own
Year of Immigration: 1890
Able to read: Yes
Able to Write: Yes
Image: 457
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
George Marttie 36 capofamiglia, nato in Italia, anno di immigr. 1894,
Ida An Marttie 35 moglie, nata in Italia, anno di immigr. 1894
Mary Marttie 17 figlia, nata in New York
Lena Marttie 15 figlia, nata in Massachusetts
Alice Marttie 5 figlia, nata in California
Alba Marttie 11/12 figlia, nata in California
Frank Marttie 21 figlio, nato in New York
Melba Marttie 19 moglie del figlio, nata in California da genitori italiani

questo è il suo listamento militare per la Prima guerra Mondiale:

World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Frank Mattie
Name: Frank Mattie
County: Contra Costa
State: California
Birth Date: 8 Aug 1900
Race: White
FHL Roll Number: 1530710

Dichiara di essere nato negli uSA, ma alla domanda su chi fosse il parente prossimo dice Amelia Mattie, 111 Second street - Antioch California

immagine:



nel 1930 è qui:

1930 United States Federal Census
about Frank Mattie
Name: Frank Mattie
Home in 1930: Antioch, Contra Costa, California
View Map
Age: 30
Estimated Birth Year: abt 1900
Birthplace: New Hampshire
Relation to Head of House: Head
Spouse's Name: Mebba
Race: White
Occupation:

Education:

Military service:

Rent/home value:

Age at first marriage:

Parents' birthplace: View image
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Frank Mattie 30 capofamiglia,
Mebba Mattie 29 moglie
Marjorie Mattie 7 figlia

immagine:


muore nel 1967:

California Death Index, 1940-1997
about Frank Mattie
Name: Frank Mattie
Social Security #:
Sex: MALE
Birth Date: 8 Aug 1900
Birthplace: New Hampshire
Death Date: 21 Jul 1967
Death Place: Contra Costa
Mother's Maiden Name: Baldini

la moglie nel 1982:

California Death Index, 1940-1997
about Melba M Mattie
Name: Melba M Mattie
[Melba M Scacchi]
Social Security #:
Sex: FEMALE
Birth Date: 12 Dec 1899
Birthplace: California
Death Date: 1 Apr 1982
Death Place: Contra Costa
Mother's Maiden Name: Puffo
Father's Surname: Scacchi

e questi i dati della nascita della figlia Marjorie che compare sul censimento del 1930:

California Birth Index, 1905-1995
about Marjorie Mattie
Name: Marjorie Mattie
Birth Date: 23 Feb 1923
Gender: Female
Mother's Maiden Name: Scacchi
Birth County: Contra Costa

Laura

[goripaola58]

laura stamani sono meno confusa!ti volevo chiedere se è possibile controllare l'emigrazione italiana in Svizzera a Briga.Magari si trova qualche informazione utile.ho visto su ancestry che di Amelia Baldini in california ce ne sono!!Paola

[goripaola58]

Laura la moglie di Giorge mattie non è Ida la sorella di Emilia Baldini?Mi sono dovuta trascrivere tutti i figli di FELICE B.FARE TIPO UN ALBERO GENEALOGICO con tutte le informazioni che mi hai dato altrimenti non ci capivo più nulla!Comunque il Francesco Antonini o Frank Antonino nato forse a Briga nel 1901 non è possibile rintracciarlo .non dovrebbe aver mantenuto il suo cognome visto che è un maschio? Paola

[pink67]

Paola,

credo che la "storia" di questa famiglia sia stata molto complicata....
Però devi credermi... da tempo seguo questo tipo di ricerche e mi sa che sia proprio quella giusta....
Tanto ti dico che avevo pensato (se sei daccordo) di scrivere una mail a thom (ieri mi ha riscritto dicendo che stava via per il weekend ma che sarà felice di collaborare con te per riscostruire l'albero,...)

Ti dico cosa ho "scoperto" poco fa....

Mi sono concentrata proprio sulla famiglia Mattie e su questo censimento:

1920 United States Federal Census
about George Marttie
Name: George Marttie
[George Mattie]
Home in 1920: Antioch, Contra Costa, California
Age: 36 years
Estimated Birth Year: abt 1884
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Spouse's Name: Ida An
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Marital Status: Married
Race: White
Sex: Male
Home owned: Own
Year of Immigration: 1890
Able to read: Yes
Able to Write: Yes
Image: 457
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
George Marttie 36 capofamiglia, nato in Italia, anno di immigr. 1894,
Ida An Marttie 35 moglie, nata in Italia, anno di immigr. 1894
Mary Marttie 17 figlia, nata in New York
Lena Marttie 15 figlia, nata in Massachusetts
Alice Marttie 5 figlia, nata in California
Alba Marttie 11/12 figlia, nata in California
Frank Marttie 21 figlio, nato in New York
Melba Marttie 19 moglie del figlio, nata in California da genitori italiani

immagine pagina 1:


immagine pagina 2:


Ho provato a ragionarci un po' su....

Mattie.... un cognome italiano che non esiste, perciò è evidente che è stato storpiato...

Il nome di battesimo della moglie di George dall'immagine non sembra Ida An... guarda anche tu....

I figli....

Frank, 21 anni, il maggiore.... nato nel 1899 (luogo di nascita New York.. strano... riguardo l'età non mi formalizzo troppo... nel censimento successivo risulta nato nel 1900).. potrebbe corrispondere a Francesco Antonini

Mary, 17 anni, nata nel 1903, anche lei dichiara New York come luogo di nascita.. però penso che siano arrivati talemente piccolini che può starci che la madre abbia pensato di dichiarare che fossero nati in USA ... potrebbe essere la nostra Maria Antonini

Lena, 15 anni, nata quindi nel 1905 , in Massachusetts... ed anche qui posso pensare che avendo vissuto in Massachusetts la madre abbia pensato di dichiarare quello Stato...Però mi dico... che strano questa dovrebbe essere Bruna Antonini ...
Infatti guarda cosa trovo:

California Death Index, 1940-1997
about Lena Bruna Cesa
Name: Lena Bruna Cesa
[Lena Bruna Mattie]
Social Security #:
Sex: FEMALE
Birth Date: 8 Oct 1904
Birthplace: Massachusetts
Death Date: 30 Oct 1997
Death Place: Contra Costa
Mother's Maiden Name: Zammarkie
Father's Surname: Mattie


Cognome della madre Zammarchie????
Cognome del padre Mattie

I figli "successivi":

tanto vedo che c'è parecchia differenza tra l'ultima nata "Lena/Bruna" e le ultime due figlie Alice (soli 5 anni) ed Alba di 11 mesi)
Compatibile con il discorso di un secondo matrimonio per Amelia

Cerco le due ultime bimbe nel database sulle nascite in california e trovo:

California Birth Index, 1905-1995
about Elicia Zammarghi
Name: Elicia Zammarghi
Birth Date: 25 Feb 1914
Gender: Female
Mother's Maiden Name: Baldini
Birth County: San Francisco



Provo allora a cercare il censimento del 1930.... quello del figlio Frank l'avevo trovato ed abitava ancora ad Antioch....
Guarda chi abitava giusto qualche riga sotto di loro nell'immagine:

http://img15.imageshack.us/i/mattiefrank1930.jpg/

ed è listato come:

1930 United States Federal Census
about George Zammarski
Name: George Zammarski
Home in 1930: Antioch, Contra Costa, California
View Map
Age: 44
Estimated Birth Year: abt 1886
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Spouse's Name: Emilia
Race: White
Occupation:

Education:

Military service:

Rent/home value:

Age at first marriage:

Parents' birthplace: View image
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
George Zammarski 44 capofamiglia,
Emilia Zammarski 43 moglie
Alice Zammarski 16 figlia
Alba Zammarski 11 figlia

Sono loro!!!!

Il cognome è stato "americanizzato" e "storpiato" in Mattie

Adesso riposo un pò la "materia grigia" che mi sta fumando.....

Laura

[pink67]

Laura la moglie di Giorge mattie non è Ida la sorella di Emilia Baldini?

Ida Baldini figlia di Felice e sorella di Amelia/Emilia è sbarcata nel 1903 ad aveva 10 anni.... nata quindi nel 1893....
Ok che le età si cambiavano ma non può essersi "invecchiata" di 10 anni ... di solito si ringiovanivano...
La moglie di George Mattie, Amelia era nata nel 1882....
Per me è proprio Amelia, la moglie di Giovanni Antonini.....
E' rimasta vedova... forse in massachusetts ed ha seguito il resto dei suoi fratelli e sorelle in California... Lì si è risposata ha avuto le altre due figlie (1914 e 1919)

Laura

[goripaola58]

Laura sei mitica|credo che tu abbia ragione.Però io ho bisogno di sapere dove è morto il mio bisnonno e cosa ne è stato dei figli nati da Emilia.Se hai ragione Francesco è morto nel 1964 e avrà avuto solo una figlia?E Maria e Bruna?Sono loro e i loro eredi che cerco!Comunque senza di te sareì ancora in alto mare!In effetti è molto complicato e sto cercando di entrare in questo meccanismo :Paola

[pink67]

Paola

se sono loro le persone giusto penso di essere in grado di rintracciarti qualcuno dei discendenti....
Appena ho un pò di tempo mi rimetto a cercare....

Scriverò a Thom quello che penso sia successo della famiglia Baldini e vedremo se lui con i suoi "aneddoti" di famiglia potrà aiutarci a capire l'intera storia...

Buona Domenica!
Laura

[pink67]

Briga si trova nel Canton Vallese Svizzera praticamente dopo aver fatto il Sempione arrivi a Briga.

Ho provato a cercare qualcosa anche sul "Sempione"... piu' che altro per capire cosa ci fassero lì degli italiani in quell'epoca e guarda:

dal sito:
http://www.stadt-zuerich.ch/stadthaus/a ... rung_I.pdf

L'Emigrazione italiana in Svizzera

1890-1914
Il completamento della rete ferroviaria svizzera entra nella sua ultima fase.
Vengono forati il Sempione, il Lötschberg, il Ricken, il Hauenstein e il Mont d’Or.
Tutti questi lavori sono opera in gran parte di italiani, come era già accaduto dal 1872 al 1882 per il traforo del San Gottardo.
A Berna nel 1893 e a Zurigo nel 1896 si hanno i primi disordini da parte dei lavoratori locali contro gli italiani. In tali disordini vengono devastati negozi, caffè e ristoranti di italiani. Molti di loro abbandonano la Svizzera nella notte stessa.

Leggi quest'articolo in particolare che parla dei caduti e info rtunati sul lavoro del Sempione:

http://storialakeorta.wordpress.com/200 ... omanerese/

Bex è un piccolo villaggio posto lungo il corso del Rodano nel cantone di Vaud. Si trova al confine vallesano ma non vicino a Briga e Naters, dove sorgevano le baraccopoli dei minatori impegnati sul versante settentrionale della galleria del Sempione. Allora, i lavoratori italiani emigrati e residenti per periodi di tempo più o meno lunghi in Svizzera erano migliaia.
.....
Le vittime erano in genere giovani e spesso provenivano dal Canavese, dalla Toscana, dalle Romagne o dalla Calabria. Erano giunti al confine elvetico emigrando da piccoli centri, tradizionali serbatoi di miseria; alcuni avevano ereditato dalle generazioni precedenti il mestiere, altri erano braccianti senza specializzazione.

Chissà se Giovanni Antonini, Alfredo Dallera (marito di Elvira Baldini) e Michele Baldini (figlio di Felice che a Thom risulta morto in un incidente minerario in Svizzera) lavorarono proprio a questa costruzione....

Laura

[pink67]

http://ricerca.repubblica.it/repubblica ... -anni.html

I lavori cominciano il 22 novembre 1898 da Briga, un mese dopo da Iselle. Il 19 maggio 1906 l' inaugurazione del re.

[goripaola58]

Laura se fosse questa la storia del mio bisnonno,certamente comprendo il fatto di aver lasciato mio nonno Primo a Lucca presso una delle famiglie più ricche della città.Grazie a questa famiglia " Bianchi Enrico"mio nonno ,nato nel 1895,ha potuto diplomarsi geometra e fare una carriera militare .Ha vissuto una vita agiata economicamente anche se (non conosco la ragione)ha presto interrotto i rapporti col padre adottivo che lo ha diseredato.Purtroppo è morto troppo presto e ai figli non ha raccontato nulla della sua vita.questo non lo capisco ma è andata così!!!

[goripaola58]

Grazie a te comincio a ricostruire le vicende della mia famiglia.Infatti Antonini Giovanni si sposa a Fermignano con la mia bisnonna Pennelli Margheritanel 1894.Un anno dopo nel 1895 nasce mio nonno Primo.La moglie si ammala e muore a Lucca nel 1897dove lascia mio nonno .Rimasto vedovo Di sicuro va a Briga per lavorare e conosce Emilia Baldini che sposa a Limone Piemonte il 30 giugno 1898.emilia ha solo 16 anni e chissà se si sposano in altro posto per q,sto.Di sicuro vivono a briga nelle baraccopoli degli italiani da dove partono nel gennaio del 1905 in cerca di fortuna e raggiungono Felice che è già partito.Dal 1910 al 1920 è la data di morte del mio bisnonno forse a Lawrence o in California.Che ne pensi Laura sarà vicino alla realtà?