forse una storia come tante.......polzella giovanni

Se desiderate ritrovare antenati o parenti emigrati all'estero nei secoli scorsi, postate qui i vostri appelli.

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pink67
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Messaggio da pink67 »

Cristina, grazie a Michael :D ti posto questo record:

U.S., Social Security Applications and Claims Index, 1936-2007

Name: John Polzella
SSN: 706011826
Gender: Male
Race: White
Birth Date: 5 Feb 1872
Birth Place: Marconi, Italy
Father Name: Leonard Bazelle
Mother Name: Louise Salli
Type of Claim: Original SSN.
Notes: Mar 1937: Name listed as JOHN POLZELLA


Indica che probabilmente nel marzo 1937 Giovanni chiese di ottenere il Social Security Number (da ciò che ho capito il nostro codice fiscale)... Se vuoi potresti richiedere il modulo (applicazione) che lui uso per ottenerlo ma dubito che ottenga ulteriori dati oltre a quelli già descritti qui sopra...

In effetti tu hai anche un documento piu' recente di questo che è il 1940 census.

Qui il link al sito a cui chiedere online:
https://secure.ssa.gov/apps9/eFOIA-FEWe ... t/main.jsp

Non ho guardato se si può richiedere dall'Italia, nel caso sai che Michael potrebbe aiutare...

Laura

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cris
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Messaggio da cris »

Grazie Laura, questa notizia mi riempie di gioia e di speranza.............che per questa richiesta abbia usato una residenza???????? si dai si chiedono subito i documenti...........di sicuro è lui. sono felice!!!!!!!!!!!!!!!!
Cristina

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Messaggio da pink67 »

Ti rispondo qui Cristina :D ... Michael richiederà per ora il fascicolo "piccolo", incrociamo le dita che contenga dati utili per la ricerca...
Riguardo l'indirizzo ricorda che il censimento del 1940 lo abbiamo e l'indirizzo a cui abitava era 850 Garrison Avenue nel Bronx.

Ricordo che dicesti che la nonna riceveva una pensione dall'America, io spero che ci sia qualche riferimento a questo e alla data di morte di Giovanni.

Ciao
Laura

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cris
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Messaggio da cris »

LAURA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! TROVATOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! I DETTAGLI LI METTIAMO DOPO................dopo 40 anni posso sapere tutto di lui...........sono emozionata...a dopo

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pink67
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Messaggio da pink67 »

A Cristina ho già scritto in privato... non posso esprimervi l'emozione che ho avuto quando stamattina sono riuscita a leggere tutta la documentazione che il grande Michael ci ha mandato...
Finalmente possiamo mettere un punto alla fine di questa ricerca.
Appena ho un pò di tempo libero (spero nell'inizio delle scuole :lol: ) scriverò qui come è andata a finire...
Comunque tutto questo grazie a Michael che si è districato tra numeri di SSN, archivi di conservazione, etc... GRAZIE!

E dopo cinque anni e mezzo dal primo messaggio di Cristina possiamo scrivere la parola fine... perciò... mai dire mai... :D

Laura

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ziadani
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Messaggio da ziadani »

Siamo in ansia, raccontateci presto com'è andata!

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cris
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Messaggio da cris »

Ragazzi, lascio a Laura l'onore di scrivere la parola FINE a questa storia..............si è avverato un sogno...........partirò presto..........con affetto
Cristina

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pink67
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Messaggio da pink67 »

Bene, vediamo se riesco a concentrare quello che è successo negli ultimi giorni...

Dopo che Michael aveva rintracciato questo record:

U.S., Social Security Applications and Claims Index, 1936-2007

Name: John Polzella
SSN: 706011826
Gender: Male
Race: White
Birth Date: 5 Feb 1872
Birth Place: Marconi, Italy
Father Name: Leonard Bazelle
Mother Name: Louise Salli
Type of Claim: Original SSN.
Notes: Mar 1937: Name listed as JOHN POLZELLA

ci ha studiato su ed è riuscito a focalizzare che John era stato un lavoratore delle ferrovie (i numeri di SSN che iniziano per 7 appartengono a pensionati delle ferrovie):

In the case of Giovanni, his social security number starred with 706. In searching, numbers that start with 700-728 belong to railroad workers.

Così ha anche scoperto che esiste un archivio differente per questo tipo di pensionamento ad Atlanta ed ha prontamente scritto un messaggio e-mail per sapere se era possibile avere almeno una copia del documento che Giovanni Polzella presentò per iscriversi al fondo.

Il giorno dopo riceve risposta, una persona molto gentile (Desiree) gli dice che il file intero che riguarda Giovanni Polzella è composto da 194 pagine, e che ogni pagina costa 80 centesimi di dollaro... Visto che la cifra da sborsare è alta, si propone di estrapolare da tutto il faldone solo le pagine che possono essere utili ai fini della nostra ricerca, riducendo così ad un totale di 25 pagine circa... Che saranno spedite via mail come documento PDF.
Io non posso far altro che sentirmi frustrata di fronte a tanta gentilezza, al confronto di ciò che passiamo noi in Italia...
Vi riporto solo questa parte della mail così potrete capire di cosa parlo:

There are 194 pages in this file. The cost to copy the entire file at $0.80 per page is $155.20. We can, however, offer an abbreviated version of the file and copy the 25 pages most relevant to genealogical research for $20. We can send you photocopies of the file or digital scans. Please let me know if you would like the entire file or the abbreviated version and whether you would like photocopies or digital scans, and I will send you payment instructions.

E tutto questo praticamente in tempo reale! Questa mail è stata spedita a Michael il 30/12/2015 alle 3.38 pm

Giusto il tempo alle feste di fine anno di trascorrere ed ecco che lunedì 4 gennaio abbiamo in mano il file di Giovanni (34 pagine in formato PDF con documenti originali) che riguarda la sua storia lavorativa, la sua pensione, la sua morte e la pensione alla moglie... :shock:

Dopo il censimento del 1940 che lo vede vivere nel Bronx come pensionante presso una famiglia, qualche anno dopo John/Giovanni si trasferisce a vivere a Long Island, a Coram, un piccolo paese della contea di Suffolk in campagna. Da ciò che abbiamo potuto interpretare, andò a vivere con una famiglia di origine italiana (padre, madre e due figli ventenni) che conducevano una fattoria, producevano uova e altre cose.. agricoltori...
Pensiamo che si fosse trasferito lì come pensionante/aiutante, è probabile che consegnasse al capofamiglia la sua pensione che ammontava a 22 dollari mensili in cambio di vitto e alloggio...

Il 10/1/1946 fu ricoverato a causa di problemi di salute nella "Suffolk County Infirmary" di Yaphank, Suffolk County - Long Island, poco lontano da dove viveva. Si trattava di una istituzione per poveri dove John visse gli ultimi mesi della sua vita. Infatti si spense in questo Istituto il 27/08/1946 ben 7 mesi dopo il ricovero a causa di miocardite, scompensazione cardiaca..

Dopo questa straordinaria notizia Michael si riattiva per cercare di far ottenere a Cristina il certificato di morte o quantomeno di sapere dove si trova sepolto.
Dentro alla documentazione che abbiamo in mano si trova un documento della città di Brookhaven che dice che la amministrazione della città si fece carico delle spese di ricovero di cura e di sepoltura... quindi abbiamo pensato che certamente si doveva trovare lì in qualche cimitero della zona. Michael fa qualche chiamata ma nulla... non si trova... Inoltre, ottenere il certificato di morte dallo stato di New York non è cosa molto semplice...

Michael fa miracoli e riesce ad ottenere dall'agenzia che conserva gli archivi della casa di cura, un documento molto importante... è il "report" della morte di Giovanni :

Immagine

Però purtroppo non riporta il luogo di sepoltura...

A questo punto, penso di concentrare la ricerca sulla famiglia che lo ospitò gli ultimi anni, la famiglia di contadini che lo prese in casa. Senza pensare di trovare collegamento con lui, ma almeno vedere se per caso qualche discendente era ancora vivente... non si sa mai..

Mentre ricercavo mi spunta un risultato che parla della figlia dei contadini... è un vecchio articolo tratto da un sito di giornali d'epoca che conosco ma che uso poco... Il giornale era un piccolo quotidiano della zona... A quel punto provo a immettere Polzella come chiave di ricerca, esce un solo risultato... è il necrologio... per poco cado dalla sedia!

JOHN POLZELLA
Jlohn Polzella of Mill Road , Coram , died Tuesday in the Sulfolk County infirmary, Yaphank. He was born in Italy 64 years ' ago and had resided in this section for a number of years and had been employed as a laborer on the Long Island railroad. The funeral was held this morning at 9 o ' clock in Ruland' s Funeral home with the Rev. John Jatkowsky of Mary Immaculate R.C. church , Bellport , officiating. . Internment was in Lake view cemetery, Patchogue. There are no known relatives.

Eccolo: Immagine

Il necrologio porta la data del 29 agosto 1946, la celebrazione funebre si tenne il 29/8/1946 alla Ruland's Funeral Home di Patchogue, vicinissimo a Coram e alla casa di cura. Fu sepolto al cimitero Lakeview di Patchogue.

Ed ora viene il bello...

La casa di pompe funebri esiste tutt'ora... Michael telefona anche a loro ed anche lì trova un incaricato non gentile ma di piu'.... Questa persona gli fa addirittura avere il record delle Pompe funebri per il funerale di Giovanni ... :shock: :shock: :shock:

Eccolo:
Immagine

Capite??? La ricevuta dell'occorrente per il funerale avvenuto nel 1946... Le Pompe Funebri...

Da qui leggiamo il nome del medico che certificò la morte, date, luoghi, e coordinate della sepoltura nel cimitero di Lakeview: Ruland Plot number 25 - Section n. Map # 3... il conto fu pagato dal comune di Brookhaven...

L'incaricato delle pompe funebri (Daniel) parla con Michael al telefono..., si rammarica perchè sa che il cimitero non è in buone condizioni , si propone di andarci personalmente e vedere di riuscire a trovare la pietra tombale di John, non sa se esiste ancora...
ma lui è "attrezzato" :lol: ... e confessa di essere appassionato di ricerca genealogica .... :idea:

Sentite cosa si proposto di fare... Dal momento che sarà improbabile riuscire a trovare una lapide, dice che sulla bara di John è stata certamente apposta regolare targhetta di metallo con i suoi dati, lui possiede un metal detector. Con quello e le coordinate della sepoltura spera di riuscire a rintracciare qualcosa e mandarci delle fotografie...

Ieri sera tardi Michael mi ha scritto:

I just got a text from him & he is looking over the maps to the cemetery right now. Mamma mia!

Stava cercando sulla mappa del cimitero per vedere di focalizzare il punto giusto...

So che Cristina presto tornerà a New York per visitare il luogo di sepoltura del bisnonno, ci siamo sentite telefonicamente per la prima volta ed è stato molto emozionante.. non potete immaginare la gioia di Cristina e nemmeno la mia e di Michael in questi giorni!...

Sono passati quasi sei anni da quando lessi il messaggio per la prima volta e così incredibilmente nel giro di 5/6 giorni si è risolto il caso... o meglio Giovanni ha deciso che era l'ora che lo ritrovassimo... :D

:tombstone:

Spero non aver scordato nulla,... piu' "corta" di così non riuscivo...

Laura

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Gianlu
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Messaggio da Gianlu »

Bellissima conclusione di una appassionante ricerca (come tante altre ce ne sono)! :)

Ancora una volta si dimostra come, con la pazienza e la tenacia, spesso si arriva a trovare quello che si cerca. E' importante anche seguire tutte le strade possibili (vedi le pompe funebri) e non solo quelle che apparentemente sono le più scontate.
:applaud:
La calma è la virtù dei forti, la pazienza dei genealogisti... - Gianluca

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ziadani
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Messaggio da ziadani »

Cristina, Laura, che dire?
Siete arrivate alla fine della ricerca. Il bisnonno è stato ritrovato. Bello, bellissimo, emozionante.

Cristina, ti auguro con tutto il cuore di poter deporre un fiore là dove Nonno Giovanni riposa.

Questa storia ci sia di monito: mai abbandonare una ricerca anche quando tutto sembra perduto. Prima o poi i nostri Antenati chiedono di essere trovati !

Bravi Laura, Michael e Cristina!

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Messaggio da bianchini »

Sono contenta per cris che sia riuscita nella sua ricerca, grazie soprattutto al forum. Ma quando una ricerca finisce un'altra inizia. Più tardi, aprendo un altro argomento vi racconterò la storia, e con il vostro aiuto di riuscire a trovare il finale. Buona serata.

Giovanna

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Messaggio da ziadani »

Forza Giovanna, non farci stare sulle spine!

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Messaggio da cris »

Ciao a tutti, io volevo ringraziare tutti.............il lavoro che fate non si può spiegare e io non sono molto brava per le definizioni........ ma so che rende le persone FELICI.............L'impegno e la costanza a volte non viene apprezzato anche perché chi cerca qualcosa è difficile che pensa a quanto del vostro tempo personale dedicate a loro in cambio di niente.............la mia era una ricerca difficile ma importantissima per me e nessuno di voi ha mai detto "lascia perdere".........oggi anch'io ho una continuità della mia famiglia....prima la vedevo "rotta-a mezzo". un grazie speciale va a Laura che non conosco personalmente ma ho sentito la sua voce per la prima volta dopo 6 anni..........io ero iscritta anche prima ma poi ho cambiato messaggio. Ma non finisce qui perché ora vorrei conoscervi..........se avete qualche idea.........magari una giornata qui miei ospiti............diciamo un raduno.........se ho detto una cavolata accetto i vostri pensieri...........con affetto Cristina.

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ziadani
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Messaggio da ziadani »

Grazie Cristina per le belle parole.
Sono queste le cose che ci spronano a continuare lungo questa strada.

Riguardo al raduno, noi ne facciamo uno ogni anno il primo weekend di ottobre. Nel 2014 a Terni, nel 2015 a Torino. La meta di quest'anno non è ancora stata determinata: potresti candidarti.
Mi pare che tu viva in Toscana, luoghi splendidi in autunno!

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Messaggio da pink67 »

Grazie Cris! :D
Anche per me è stato bellissimo sentirti a voce e riguardo il prossimo raduno mi sa tanto che ci faremo davvero un bel pensierino su... inoltre la posizione è centrale un pò per tutti, verrebbe proprio bene!
Per quanto riguarda la ricerca e la buona fine... che dire? Mai scoraggiarsi...

Laura

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