Cognome variato. Perché?

[cocco]

Ciao a tutti!
Nelle mie ultime ricerche negli stati delle anime di un paesino della provincia di Pistoia (Montemagno) ho scoperto che tra il 1849 e il 1852 il cognome Savelli diventò tale a seguito di una variazione che non mi spiego.
Nello stato delle anime del 1849 era Sajelli, nel 1852 diventa Savelli.
Qualcuno ha ipotesi sul motivo di questa variazione?

Ciao e grazie

cocco

[aldebaran]

Ciao.
Per esperienza personale credo che la variazione dei cognomi sia dovuta ad errori involontari che si fanno mentre si trascrive un atto: il parroco o l'ufficiale del comune ha sentito male, oppure ha sentito bene ma poi scrive un'altra cosa per distrazione o per fretta.
Credo che alla fine sia più veritiera una tradizione orale (se esiste) nella propria famiglia che spieghi il cambiamento di un cognome che non degli atti scritti chissà con quale fretta o superficialità.

Fermo restando però che ci potrebbero essere dei momenti in cui delle famiglie, sopratutto se di rango sociale molto diverso, per distinguersi, decidono di modificare (anche se di poco) il cognome.

[cocco]

Lo credevo anch'io solo che dubito si tratti di un semplice errore di chi scriveva.
Infatti è proprio un cambio... fino al 1849 hanno usato Sajelli, poi hanno cominciato con Savelli e non hanno più smesso.
Forse il motivo del rango è molto più probabile visto che Savelli è un cognome abbastanza importante (ci sono stati dei papi con questo cognome).
Chissà...

cocco

[ciganasimona]

A volte è un semplice errore di trascrizione, che poi si riporta in seguito. Personalemnte ho atti di nascita e matrimonio di un padre che ha il cognome scritto in un senso, mentre i figli hanno le consonanti del cognome invertite. Foneticamente non cambia molto, ma l'errore c'è.

Simona

[imagemotti]

buongiorno,
ho letto la vostra discussione, visto il vostro interesse nella famiglia savelli e visto che avete menzionato i papi, siccome sto facendo ricerche proprio su quel ramo, mio nonno fece fare l'albero genealogico e risalì fino ad Onorio III e Onorio IV, purtroppo oggi l'albero non è più reperibile.
L'unico di cui ho notizia è mio nonno giovanni luigi costantino angiolo nato a modigliana il 2 gennaio 1899.
Potete aiutarmi a completare le ricerche?
grazie
cordiali saluti
martino motti

[ery1]

Buongiorno,
intanto qui trovi l'atto di nascita di Savelli Giovanni figlio di Guido (non so se lo avevi già):
http://www.antenati.san.beniculturali.i ... ewsIndex=0
Qui trovi gli atti di Modigliana (Stato civile) dal 1877 circa al 1930 circa:
http://www.antenati.san.beniculturali.i ... li-Cesena/

Inoltre per Modigliana trovi gli atti online anche dal 1808 al 1865, sotto l'Archivio di Stato di Firenze:
http://www.antenati.san.beniculturali.i ... li-Cesena/

http://www.antenati.san.beniculturali.i ... li-Cesena/

http://www.antenati.san.beniculturali.i ... li-Cesena/

Erica

[ery1]

Qui trovi il matrimonio dei genitori Savelli Guido e Cavina Flaminia:
http://www.antenati.san.beniculturali.i ... 6.jpg.html

Erica

[imagemotti]

Erica.... che dire sei meravigliosa, grazie!!!

[imagemotti]

... peccato, manca proprio il 1865..... che sfortuna. Cosa si può fare quindi?

[imagemotti]

sorry... 1866...

[ery1]

Di niente...
Allora ho trovato gli allegati all'atto di matrimonio di Savelli Guido e Cavina Flaminia, devi sfogliare perché ci sono più pagine:
http://www.antenati.san.beniculturali.i ... ewsIndex=0

Savelli Guido figlio di Giovanni (di Costantino) e di Adelaide Traversari Violani (di Durante), nacque il 5 Gennaio 1867 a Modigliana (popolo di Santo Stefano) ed era residente a Modigliana.

Cavina Flaminia, figlia di Serafino e Matulli Teresa, nacque a Tredozio il 2 Ottobre 1871 ma era residente a Marradi.

Erica

[ery1]

Questa dovrebbe essere la nascita di Savelli Giovanni di Costantino e Mazzoni Caterina, nato il 15 Giugno 1824:
http://www.antenati.san.beniculturali.i ... ewsIndex=0

Questo è il censimento di Modigliana del 1841 e penso che questa sia la famiglia di Savelli Costantino:
http://www.antenati.san.beniculturali.i ... ewsIndex=0

Erica

[ery1]

...visto il vostro interesse nella famiglia savelli e visto che avete menzionato i papi, siccome sto facendo ricerche proprio su quel ramo, mio nonno fece fare l'albero genealogico e risalì fino ad Onorio III e Onorio IV...

Su wikipedia, riguardo la nobile famiglia romana dei Savelli, è scritto che:
"La famiglia si estinse con Giulio Savelli, morto il 5 marzo 1712, con l'eccezione del ramo cadetto dei Giannuzzi Sabelli (Baroni di Pietramala, Principi di Cerenzia, Patrizi di Cosenza), nel Regno di Napoli come condottieri dal 1421, discendenti da Giannuzzo di Antonio Sabelli (Roma, XV secolo)".

https://it.wikipedia.org/wiki/Savelli_(famiglia)

P.S. Per vedere la pagina, copia e incolla il link nella barra degli indirizzi e premi "Invio".

Erica

[ery1]

Nel censimento di Modigliana del 1841 ho trovato anche la famiglia della moglie Traversari Adelaide: http://www.antenati.san.beniculturali.i ... ewsIndex=0

Qui la nascita di Traversari Adelaide avvenuta il 13 Agosto 1832 a Modigliana, figlia di Durante e Giacoma Squarcialupi:
http://www.antenati.san.beniculturali.i ... ewsIndex=0

Erica

[imagemotti]

Ma grazie! Sei bravissima!