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Il 28.12.1881 a San Michele del Quarto (ora Quarto d'Altino, Venezia) è morto Gioachino Calzavara, marito di Maria Luigia Gasparello.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1025363

Purtroppo ci sono in rete solo pochi registri di questo Comune.
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library

Verosimilmente però il matrimonio di Giovanni Battista Gasparini con Maria Luigia Gasparello e la nascita dei figli Giuseppe e Pierina sono avvenuti lì, ma gli atti non sono on line.

Ero arrivato anch’io allo stesso punto ma un po’ in ritardo.
Comunque, qui penso che nascano anche i 3 figli della prima coppia.
Sante Luigi, il primo, dovrebbe nascere il 25 maggio 1874.
(Non potuto verificare per mancanza di dati online.)
Muore a Birigui, San Paolo l’11 maggio 1952 come da albero FS
(Atto di decesso presente nell’albero che conferma il nome della madre)

https://www.familysearch.org/tree/pedig ... t/G4Y8-VXC

Poi Gasparello Maria Luigia si risposa con Gasparini Giovanni Battista molto ma molto probabilmente , come dice anche mmogno a San Michele visto che i due cognomi sono molto presenti in questo comune e qui dovrebbero nascere anche i loro figli.

Purtroppo gli atti non sono disponibili online ma sono apparentemente consultabili presso i centri di Family Search.
Comunque una ricerca nel comune sarebbe opportuna tramite contatto diretto.

Fatto un piccolo passo, adesso si apre un mondo nuovo.

Não tenho como agradecer vocês, sério!
Meu bisavô Luigi Maganin é um beco sem saída realmente, não conseguimos buscar ele em lugar nenhum creio que pelo nome ser muito comum, já tínhamos desistido de seguir pesquisando até encontrarmos o nome dos pais da Pierina, agora já temos toda uma outra árvore pra seguir.
Enviamos e-mail aos comunes que vocês passaram mas em caso de não responderem minha irmã (que vive na Europa) vai tentar ir pra lá fazer a pesquisa pessoalmente.
Sabemos que a Pierina morreu no estado de São Paulo mas como não tínhamos confirmação do nome dos pais e nem a data do óbito não conseguimos encontrar onde, talvez ela tenha sido enterrada em Birigui junto do Santi, vamos atras disso também.
Vocês são demais!

Obrigado pelos elogios.
Noi lo facciamo con piacere. Per Luiz non disperare, vedrai che prima o poi la lampadina si accenderà. L’importante é avere la forza e la voglia di andare avanti nelle ricerche. Mai demoralizzarsi. Intanto potete continuare con il ramo Gasparini con il giusto comune.
Magagnin sarà più difficile ma non impossibile. Approfondire ogni minimo dettaglio nel limite del possibile.
Un saluto

Você está certo, não podemos desistir de encontrar nossas origens! Está sendo bem legal esse processo de busca, fico animada ao ver um email de resposta nova aqui ou de alguma outra consulta que fiz.

Uma dúvida: sabem onde consigo encontrar os emails dos comunes de Veneza e Quarto Daltino? Ou será que só indo lá pessoalmente mesmo? Pelo jeito esse comune não gosta muito do online. Enviamos o email para o endereço que encontramos mas não foi enviado.

L’indirizzo non l’hai scritto completo. Hai dimenticato la “o” di demografici.

Email: servizidemografici@comunequartodaltino.it

Parlavi di Giuseppe, il secondo figlio di Luigi. Dove hai trovato la data di nascita? Per favore puoi postare un link all'atto di matrimonio o l'immagine stessa? inserimento-immagini

Mi sa che si riferiva a Giuseppe l’altro figlio di Clemente e fratello di Luigi.
https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/LKDH-R9L

Langhedoc ha scritto: giovedì 9 febbraio 2023, 12:44 Mi sa che si riferiva a Giuseppe l’altro figlio di Clemente e fratello di Luigi.
https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/LKDH-R9L

Sì, ho sbagliato a scrivere, grazie della correzione.

mmogno ha scritto: giovedì 9 febbraio 2023, 12:23 Parlavi di Giuseppe, il secondo figlio di Luigi. Dove hai trovato la data di nascita? Per favore puoi postare un link all'atto di matrimonio o l'immagine stessa? inserimento-immagini

Intendevo il secondo figlio di Clemente.

Vocês querem que eu poste a certidão que tenho do Giuseppe Maganin, irmão do Luigi? Tenho o óbito dele e um título de eleitor, ficou confuso porque ambos tinham um irmão chamado Giuseppe, Luigi tinha o Giuseppe Maganin e Pierina tinha o Giuseppe Gasparini hahaha
Segue o título de eleitor do Giuseppe Maganin. [](https://postimg.cc/nCsqy710)

Eu começo uma teoria de que o pai deles, Clemente, não chamava Clemente realmente, talvez fosse o segundo nome. Encontrei o registro de entrada de uma família Magnani em 1894 no Rio, o que bateria com as informações que temos. O que não bate: o nome do pai é Luigi (mas creio que podia ser Luigi Clemente ou Clemente Luigi), a diferença de idade entre Giuseppe e Luigi (porém tudo que sabemos do Luigi foi auto declarado por ele mesmo depois de mais velho, não temos certeza de nenhuma data) e o nome da esposa que é Angela, mas sabemos que mãe do Luigi e Giuseppe (Maria Tereza) morreu na Itália, antes mesmo de pisar no Brasil. Nesse caso Angela podia ser a segunda esposa, mas isso é super uma teoria minha! Não achei nada que dê certeza. Segue o registro de entrada desta família.

Mas ótimas notícias, ACHAMOS O NASCIMENTO DA PIERINA, o comune respondeu prontamente o e-mail, ela nasceu em Quarto d'Altino! Estamos emocionados, vocês são demais!

Al Comune di Quarto d'Altino devi rispondere che l'atto di nascita ti serve per richiedere la cittadinanza italiana jure sanguinis, perché Pierina Gasparini è una tua antenata. NON dire che ti serve per costruire l'albero genealogico, perché possono risponderti che questo non è un motivo sufficiente per rilasciarlo.
Ricordati di inviare la fotocopia di un tuo documento d'identità (Passaporto, Carta d'Identità).

Cosa ne diresti di contribuire al funzionamento di questo forum con una ?
Se sei disponibile, segui il link donazioni (Sostenici).

Qualche altra informazione sui Magagnin.
La confusione sul nome della moglie di Clemente nasce dal fatto che ne ha avuto due in Italia: la prima era Teresa Pegoraro, morta nel 1883. La seconda si chiamava Maria.

mmogno ha scritto: giovedì 9 febbraio 2023, 23:12 Al Comune di Quarto d'Altino devi rispondere che l'atto di nascita ti serve per richiedere la cittadinanza italiana jure sanguinis, perché Pierina Gasparini è una tua antenata. NON dire che ti serve per costruire l'albero genealogico, perché possono risponderti che questo non è un motivo sufficiente per rilasciarlo.
Ricordati di inviare la fotocopia di un tuo documento d'identità (Passaporto, Carta d'Identità).

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Qualche altra informazione sui Magagnin.
La confusione sul nome della moglie di Clemente nasce dal fatto che ne ha avuto due in Italia: la prima era Teresa Pegoraro, morta nel 1883. La seconda si chiamava Maria.

Deu certo! Já enviamos tudo e recebemos a certidão digital, é ela mesmo! Já solicitamos o envio pelo correio também para minha irmã em Portugal!
Eu vou contribuir sim com o fórum, vocês merecem demais, realmente é algo muito legal e que até pouco tempo não sabia que existia.

Quanto a esposa do Clemente, achavamos que Maria ainda era a primeira esposa, mãe dos meninos, pois em algumas certidões ela aparece como Maria Pegoraro, outras Teresa Pegoraro e uma ainda Maria Tereza Pegoraro.

Teresa Pegoraro è nata il 08.08.1851 ed è morta il 13.08.1883.

mmogno ha scritto: venerdì 10 febbraio 2023, 0:16 Teresa Pegoraro è nata il 08.08.1851 ed è morta il 13.08.1883.

Eita, se a Teresa morreu em 1883 então ela não é a mãe do Luigi nem do Giuseppe, pois o Giuseppe supostamente nasceu em 1884 e Luigi em 1886, mas é o nome dela que consta na certidão de óbito e casamento do Giuseppe. A única certidão do Luigi onde consta o nome da mãe dele é a de casamento e aí está como Maria Luiza Clemente. Talvez eles sejam filhos de mães diferentes... mas nesse caso, se o Giuseppe realmente for filho da primeira esposa quer dizer que a data de nascimento dele que nós temos também está errada.

Aqui tem a certidão de casamento do Luigi, onde diz que a mãe dele era Maria Luiza Clemente.

Aqui a certidão de óbito do Giuseppe, onde diz que ele era filho da Tereza

marimaganin ha scritto: venerdì 10 febbraio 2023, 0:32 ...
Eita, se a Teresa morreu em 1883 então ela não é a mãe do Luigi nem do Giuseppe, pois o Giuseppe supostamente nasceu em 1884 e Luigi em 1886, mas é o nome dela que consta na certidão de óbito e casamento do Giuseppe. A única certidão do Luigi onde consta o nome da mãe dele é a de casamento e aí está como Maria Luiza Clemente. Talvez eles sejam filhos de mães diferentes... mas nesse caso, se o Giuseppe realmente for filho da primeira esposa quer dizer que a data de nascimento dele que nós temos também está errada.
...

Infatti Luigi Magagnin è nato il 22.02.1881, da Clemente Magagnin e Teresa Pegoraro.

Sono consapevole che ci sono delle incongruenze tra i documenti italiani e quelli brasiliani. Quelli italiani sono invece tutti coerenti fra di loro.
L'unico anello della catena che non riesco a trovare è il viaggio in Brasile, ma è noto che non tutti gli arrivi sono registrati.

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