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Re: Parere su Luogo di Provenienza
Inviato: sabato 28 marzo 2026, 8:45
da Ancestor
Buongiorno a tutti
Ho contattato il Parroco di Daverio e quello di Paderno, in settimana mi fanno sapere qualcosa. Nel frattempo sto portando avanti le ricerche anche a Camaiore. Potete stare certi che non appena avrò qualche dato in più lo condividerò sicuramente con voi che siete sempre disponibili a dare un aiuto
Ci auguriamo una buona giornata
Un saluto
Marco
Re: Parere su Luogo di Provenienza
Inviato: sabato 28 marzo 2026, 14:38
da cannella55
Grazie, un saluto a te
Re: Parere su Luogo di Provenienza
Inviato: sabato 28 marzo 2026, 20:19
da ery1
cannella55 ha scritto: venerdì 27 marzo 2026, 15:20
Non ho sciolto tutti i nodi,ma la sposa potrebbe essere Lia o Lucia, figlia di Pietro Mattei o un altro cognome simile
Ortali è scritto minuscolo, potrebbe e dico potrebbe essere un mestiere
Il cognome della sposa potrebbe anche essere Martini, ortali dovrebbe essere il mestiere.
Poi "furono congiunti in matrimonio da D. Pelegrino Finelli nella Chiesa di S. Pietro di Massa .........alla presenza del Caporale Giovanni.... e di Andrea Renaldi".
Re: Parere su Luogo di Provenienza
Inviato: domenica 29 marzo 2026, 10:39
da cannella55
Sì, Erica, i cognomi sono sempre difficili da decifrare, Mattei potrebbe essere altro.
Avevo letto Caporale,ma poi dopo il nome di battesimo non ho più capito
Ortali potrebbe essere "ortolani" però per lo sposo non c'è scritto il mestiere e mi ha lasciato nel dubbio
Era usuale distinguere un ramo familiare, in mancanza di soprannomi, da un altro con lo stesso cognome?Intendo in Toscana, da me no e quindi non ne ho idea.
Grazie per la collaborazione, poi della Toscana conosci meglio di me i possibili cognomi, anche se saranno migliaia.
Ciao
Lorena
Re: Parere su Luogo di Provenienza
Inviato: domenica 29 marzo 2026, 10:54
da Ancestor
Buongiorno, grazie Ery1 per il tuo aiuto, io continuo a pensare che Ortali sia il cognome della madre, è un cognome presente nel Forlivese dove ci sono anche diversi Pieraccini, data la vicinanza col Casentino e l'area Aretina.
Re: Parere su Luogo di Provenienza
Inviato: domenica 29 marzo 2026, 11:29
da cannella55
Potrebbe essere di Pietro di Martino Ortali, se dici che è un cognome presente
Dello sposo infatti il parroco non scrive nulla, la eventuale professione non c'è, cosa usuale, cioè il non metterla.
Non mi suonava come professione, mi sembrava una aggiunta anomala,ma non conoscendo i cognomi locali o limitrofi, poteva starci tutto
Non sarebbe il cognome della madre perchè i nomi sono uno di seguito all'altro e quindi, secondo l'interpretazione di MARTINI come Pietro, figlio di Martino Ortali, potrebbe essere il cognome paterno e quindi della sposa
Bisognerebbe sapere, vedendo altri atti, quale era l'abitudine del prete, di solito registravano allo stesso modo, seguendo uno schema
Restiamo sulle ipotesi, solo altri documenti potranno aprire finalmente uno spiraglio
Re: Parere su Luogo di Provenienza
Inviato: domenica 29 marzo 2026, 16:16
da ery1
Il mio dubbio è che se è un cognome però la "o" è scritta in minuscolo.
Comunque nella zona di Massa sembra essere presente il cognome Ortalli con "doppia l".
In genere in Toscana i soprannomi diventavano poi il cognome vero e proprio, per distinguere un ramo della famiglia.
Ciao
Re: Parere su Luogo di Provenienza
Inviato: domenica 29 marzo 2026, 18:34
da cannella55
Vero, anche a me sembrava strano che fosse scritto in minuscolo,ma non mi ricordo più chi, forse qui, aveva scritto che i nomi non erano sempre scritti con la prima lettera maiuscola.
Ci vorrebbe un altro riscontro, con atti redatti dal parroco per cognomi diversi.
Re: Parere su Luogo di Provenienza
Inviato: lunedì 30 marzo 2026, 7:43
da Ancestor
Buongiorno,
Il Parroco di quel periodo a Massa spesso scriveva i cognomi in minuscolo, quindi è verosimile che il cognome sia proprio Ortali. Mercoledì tornerò in archivio e confronterò l'atto con altri atti di matrimonio coevi.