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Cerco notizie e documenti di Certosino Edoardo nato il 22.3.1887 a Benevento, sposato il 2.10.1813 (in America, New York?). Di certo ha avuto due figli nati a New Yark (Giovanni e ??). Poi è tornato in Italia?
grazie a tutti, e complimenti in particolare a Suanj e pink67 per la loro bravura, competenza, pazienza e disponibilità,
buona giornata da Luigi

Ciao Luigi e grazie .....

allora, questo è un primo manifesto di sbarco per Edoardo, però il suo nome è stato barrato perciò forse non viaggiò quella volta...:

New York Passenger Lists, 1820-1957
about Eduardo Certosino
Name: Eduardo Certosino
Arrival Date: 22 Mar 1903
Estimated Birth Year: abt 1887
Age: 16
Gender: Male
Port of Departure: Palermo, Italy
Ethnicity/Race­/Nationality: Italian
Ship Name: Washington
Search Ship Database: Search the Washington in the 'Passenger Ships and Images' database
Port of Arrival: New York, New York
Line: 23
Microfilm Serial: 15
Microfilm Roll: T715_331
Page Number: 36




Qui uno sbarco successivo del 1908 in cui dichiara di essere già stato in USA dal 1905 al 1907 a New Rochelle (stato di NY, non so come mai ma all'epoca del manifesto scrissero che New Rochelle era in Pennsylvania..?)

New York Passenger Lists, 1820-1957
about Edoardo Certosino
Name: Edoardo Certosino
Arrival Date: 18 Jun 1908
Estimated Birth Year: abt 1887
Age: 21
Gender: Male
Port of Departure: Napoli
Ethnicity/Race­/Nationality: Italian (South) (Italian)
Ship Name: Duca degli Abruzzi
Search Ship Database: Search the Duca degli Abruzzi in the 'Passenger Ships and Images' database
Port of Arrival: New York, New York
Nativity: Benevento
Line: 11
Microfilm Serial: T715
Microfilm Roll: T715_1113
Birth Location: Benevento
Page Number: 205

pagina 1:


Pagina 2:


Listamento per la Prima Guerra:

World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Edwardo Certosino
Name: Edwardo Certosino
City: Newark
County: Essex
State: New Jersey
Birthplace: Italy
Birth Date: 22 Mar 1887
Race: White
Roll: 1753731
DraftBoard: 7



Manca il manifesto del primo sbarco e i censimenti.... cercherò meglio, forse il nome è stato trascritto male...

Laura

Ecco lo sbarco del 1905.... guarda come hanno trascritto il cognome!:

New York Passenger Lists, 1820-1957
about Edwardo Cersssino
Name: Edwardo Cersssino
Arrival Date: 31 Mar 1905
Estimated Birth Year: abt 1887
Age: 18
Gender: Male
Port of Departure: Naples, Italy
Ethnicity/Race­/Nationality: Latin
Ship Name: Weimar
Search Ship Database: Search the Weimar in the 'Passenger Ships and Images' database
Port of Arrival: New York, New York
Line: 4
Microfilm Serial: T715
Microfilm Roll: T715_552
Page Number: 80

Dichiarava di recarsi a Cold Spring NY, dallo zio Luigi D'Aversa....

Laura, come al solito sei eccezionale. riesci a sapere se Edoardo è morto in America? E dei suoi figli? Il figlio Giovanni è nato 20.7.1914, ma so che ci sono ancora un altro figlio e forse una femmina, che poi sono tornati in Italia con la loro madre De Rosa Erminia (di quest'ultima c'è la lista di sbarco in America?). grazie ancora tanto. Luigi

Eccoti il manifesto di sbarco di Eduardo ed Erminia il 20 ottobre 1913...

New York Passenger Lists, 1820-1957
about Erumina Derosa
Name: Erumina Derosa
Arrival Date: 20 Oct 1913
Estimated Birth Year: abt 1885
Age: 28
Gender: Female
Port of Departure: Palermo, Italy
Ethnicity/Race­/Nationality: Italian (South) (Italian)
Ship Name: Martha Washington
Search Ship Database: View the Martha Washington in the 'Passenger Ships and Images' database
Port of Arrival: New York, New York
Nativity: Benesento
Line: 23
Microfilm Serial: T715
Microfilm Roll: T715_2203
Birth Location: Benesento
Page Number: 27

Pagina 1:

Pagina 2:



Evidentemente Eduardo era tornato in Italia per sposarsi e portare con sè la moglie in America poichè Erminia dichiara di non essere mai stata prima negli Stati Uniti e tu dici che si sposarono il 2 ottobre 1913...(forse si sposarono proprio giusto prima di partire ).... La loro destinazione finale era Jersey City, presso l'amico Pecorelli Angelo.
Quindi dovrebbe esserci il censimento 1910 per Eduardo e il 1920 per tutti e due con figli....
Vado a cercare!
Laura
Sai in che anno Erminia torna in Italia definitivamente?

pink67 ha scritto:Eccoti il manifesto di sbarco di Eduardo ed Erminia il 20 ottobre 1913...

New York Passenger Lists, 1820-1957
about Erumina Derosa
Name: Erumina Derosa
Arrival Date: 20 Oct 1913
Estimated Birth Year: abt 1885
Age: 28
Gender: Female
Port of Departure: Palermo, Italy
Ethnicity/Race­/Nationality: Italian (South) (Italian)
Ship Name: Martha Washington
Search Ship Database: View the Martha Washington in the 'Passenger Ships and Images' database
Port of Arrival: New York, New York
Nativity: Benesento
Line: 23
Microfilm Serial: T715
Microfilm Roll: T715_2203
Birth Location: Benesento
Page Number: 27

Pagina 1:

Pagina 2:



Evidentemente Eduardo era tornato in Italia per sposarsi e portare con sè la moglie in America poichè Erminia dichiara di non essere mai stata prima negli Stati Uniti e tu dici che si sposarono il 2 ottobre 1913...(forse si sposarono proprio giusto prima di partire ).... La loro destinazione finale era Jersey City, presso l'amico Pecorelli Angelo.
Quindi dovrebbe esserci il censimento 1910 per Eduardo e il 1920 per tutti e due con figli....
Vado a cercare!
Laura
Sai in che anno Erminia torna in Italia definitivamente?

Grazie Laura, non so dove si sposarono Eduardo ed Erminia, probabilmente per procura. Un altro zio emigrato in Argentina fece la stessa cosa (credo che fosse abbastanza comune all'epoca visto che partivano prima i maschi da soli). Dai racconti di famiglia risulta che Erminia tornò da sola coi figli che ebbe in America, ed Eduardo non ne fece mai ritorno. Forse morì precocemente, o fu una scelta sua perchè ... era un projetto. Non so bene. I due figli maschi sicuramente fecero il servizio militare in Italia, almeno Giovanni del quale ho il foglio matricolare. Erminia non ho idea di quando fece ritorno in Italia, potrò saperlo nei prossimi giorni telefonando al responsabile dell'anagrafe del Comune, sperando che sulla schedina riepilogativa sia stata riportata la data della nuova iscrizione nel Comune.
ancora grazie per quello che stai facendo. Luigi

Prego Luig, ma la verità e che mi diverto tantissimo

ahhh.... ora capisco perchè sul manifesto del 1913 Eduardo indica come referente in Italia il padre Affidatario (foster-father) Giovanni Taroni (o forse Tarone?)

Una cosa comunque è certa, se la data del matrimonio è corretta si sposarono in Italia (penso di persona, proprio prima di partire), sul manifesto è scritto chiaramente che lei era la moglie di Eduardo.... e che non era mai stata in USA...
La nave su cui viaggiarono (Martha Washington) partì da Trieste il 4 Ottobre 1913.... dopo varie fermate, Patrasso 6/10/1913, Palermo 7/10/1913 (dove si imbarcarono Eduardo e Erminia) e Algeri 9/10/1913, arrivò a New York il 20 ottobre.
Mi sembra strano che non spunti fuori nessun censimento.... nella Draft registration card per la prima guerra Eduardo dichiara di avere moglie e due figli, la card dovrebbe risalire al 1917/1918.... O Erminia è tornata in Italia prima del 1920 o il loro cognome è stato "storpiato" tanto da rendere difficile localizzarli....
Sai che è presente un omonimo (l'unico su tutto il sito di Ancestry.com) che anche lui si stabilì in New Jersey?:

Name: Edward Certosine
Spouse: Rose
Birth: abt 1893 - Italy
Arrival: 1900
Residence: 1920 - Jersey City Ward 5, Hudson, New Jersey

E' per questo che ti chiedevo la data del rientro di Erminia....

Vediamo se esce qualcos'altro...
Laura

pink67 ha scritto:Prego Luig, ma la verità e che mi diverto tantissimo

ahhh.... ora capisco perchè sul manifesto del 1913 Eduardo indica come referente in Italia il padre Affidatario (foster-father) Giovanni Taroni (o forse Tarone?)

Una cosa comunque è certa, se la data del matrimonio è corretta si sposarono in Italia (penso di persona, proprio prima di partire), sul manifesto è scritto chiaramente che lei era la moglie di Eduardo.... e che non era mai stata in USA...
La nave su cui viaggiarono (Martha Washington) partì da Trieste il 4 Ottobre 1913.... dopo varie fermate, Patrasso 6/10/1913, Palermo 7/10/1913 (dove si imbarcarono Eduardo e Erminia) e Algeri 9/10/1913, arrivò a New York il 20 ottobre.
Mi sembra strano che non spunti fuori nessun censimento.... nella Draft registration card per la prima guerra Eduardo dichiara di avere moglie e due figli, la card dovrebbe risalire al 1917/1918.... O Erminia è tornata in Italia prima del 1920 o il loro cognome è stato "storpiato" tanto da rendere difficile localizzarli....
Sai che è presente un omonimo (l'unico su tutto il sito di Ancestry.com) che anche lui si stabilì in New Jersey?:

Name: Edward Certosine
Spouse: Rose
Birth: abt 1893 - Italy
Arrival: 1900
Residence: 1920 - Jersey City Ward 5, Hudson, New Jersey

E' per questo che ti chiedevo la data del rientro di Erminia....

Vediamo se esce qualcos'altro...
Laura

In effetti Certosino Edoardo ebbe come nutrice D'Aversa Filomena moglie di Tarantino Giovanni. Da questi fu tenuto in affidamento, ma non legittimato come figlio (almeno non risulta dai dati di famiglia di Tarantino Giovanni. Luigi D'Aversa era probabilmente il fratello di Filomena (sarebbe interessante vedere il foglio di sbarco di Luigi).
Una curiosità. Quando si ha una genealogia completa di tutti rami collaterali, di una città sia pure relativamente piccola (60.000 aitanti) è incredibile constatare come si intrecciano le parentele. I Certosino da cui siamo partiti sono appunto un ramo diretto dell'albero di mia madre. Infatti Certosino Giovanni nato in America era il marito, appunto, di una sorella di mia madre (e anche nipote del Certosino Giovanni projetto). I Tarantino sono a loro volta un ramo collaterale dell'albero di mio padre. Infatti Tarantino Giovanni era il nonno di altro Tarantino Giovanni marito di una cugina di mio padre (di primo grado).
Laura grazie ancora per quanto hai fatto, ma sono sicuro che con la tua pazienza riuscirai ad avere anche altri documenti.
Adesso vado a fare il mio dovere di cittadino elettore, e speriamo di avere presto dei governanti più coscienti e che sappiano mantenere le loro promesse.
ciao a tutti, Luigi

Ciao Luigi,

eccoti un manifesto di sbarco del 1910 riguardo Luigi D'Aversa che, guarda caso fornisce come parente prossimo in USA proprio il nome di suo nipote Eduardo Certosino a Cold Spring NY

New York Passenger Lists, 1820-1957
Name: Luigi D'Averpa
Arrival Date: 14 May 1910
Estimated Birth Year: abt 1869
Age: 41
Gender: Male
Port of Departure: Napoli
Ethnicity/Race­/Nationality: Italian (South) (Italian)
Ship Name: America
Search Ship Database: View the America in the 'Passenger Ships and Images' database
Port of Arrival: New York, New York
Nativity: Italy
Line: 18
Microfilm Serial: T715
Microfilm Roll: T715_1479
Birth Location: Italy
Birth Location Other: smicolof
Page Number: 100

Page 1:


Page 2:


Page 3:

Laura, non finirò mai di ringraziarti. Riepilogando, abbiamo divesi manifesti di sbarco per me molto utili soprattutto per fare alcuni legami
nell'albero della famiglia Caertosino. Poi approfondirò i loro dati anagrafici in quel di Benevento. Per quanto riguarda altri documenti mi sembra di capire che non troviamo le nascite dei figli di Eduardo, la morte di quest'ultimo sicuramente avvenuta in America, se ha partecipato ad attività militari in America...
buona giornata, Luigi (ti lascio un msg privato)

Buongiorno Luigi!

questo è un altro manifesto di Luigi D'Aversa, arrivato nel 1903...

New York Passenger Lists, 1820-1957
about Luigi D'Aversa
Name: Luigi D'Aversa
Arrival Date: 22 Mar 1903
Estimated Birth Year: abt 1864
Age: 39
Gender: Male
Port of Departure: Palermo, Italy
Ethnicity/Race­/Nationality: Italian
Ship Name: Washington
Search Ship Database: Search the Washington in the 'Passenger Ships and Images' database
Port of Arrival: New York, New York
Line: 27
Microfilm Serial: 15
Microfilm Roll: T715_331
Page Number: 42

si recava presso un cognato...



riguardo alla famiglia di Eduardo davvero non capisco perchè non esca fuori almeno il censimento del 1920, a quell'epoca la famiglia era formata, c'era già sicuramente il figlio di cui tu conosci la data di nascita e probabilmente anche il secondo....
Chissà, magari il cognome è stato trascritto tanto male da rendere proprio difficile il loro ritrovamento...
Mi resta da cercare "manualmente" il censimento di Newark all'indirizzo della draft Registration Card di Eduardo, 536 Academy Street.... oppure spero che Suanj ci dia una mano anche lei, magari lei è piu' fortunata.... ho provato con tutte le varianti che mi sembrano possibili ma forse ne ho tralasciato qualcuna!

Intanto appena ti "considerano" potresti chiedere al Comune le date e il luogo di nascita degli altri due figli.... potrebbe aiutare molto...
Ciao!
Laura

Viene da pensare che De Rosa Erminia sia tornata in Italia coi figli prima del 1920. La figlia femmina (oltre ai due fratelli) si chiamava Ines. Non so se può essere utile: Certosino Edoardo nelle liste di leva (del 1891) di uno dei figli della famiglia Tarantino viene chiamato "Romualdo"? Mi sembrerebbe molto strano che in America si sia dichiarato anche con questo nome. Dalla mia esperienza non mi risulta che hai projetti venisse dato più di un nome di battesimo (per fortuna, vista la già notevole fantasia dei parroci nel darne uno solo).
buona giornata a tutti gli amici del forum.

e="pink67"]Buongiorno Luigi!

questo è un altro manifesto di Luigi D'Aversa, arrivato nel 1903...

New York Passenger Lists, 1820-1957
about Luigi D'Aversa
Name: Luigi D'Aversa
Arrival Date: 22 Mar 1903
Estimated Birth Year: abt 1864
Age: 39
Gender: Male
Port of Departure: Palermo, Italy
Ethnicity/Race­/Nationality: Italian
Ship Name: Washington
Search Ship Database: Search the Washington in the 'Passenger Ships and Images' database
Port of Arrival: New York, New York
Line: 27
Microfilm Serial: 15
Microfilm Roll: T715_331
Page Number: 42

si recava presso un cognato...



riguardo alla famiglia di Eduardo davvero non capisco perchè non esca fuori almeno il censimento del 1920, a quell'epoca la famiglia era formata, c'era già sicuramente il figlio di cui tu conosci la data di nascita e probabilmente anche il secondo....
Chissà, magari il cognome è stato trascritto tanto male da rendere proprio difficile il loro ritrovamento...
Mi resta da cercare "manualmente" il censimento di Newark all'indirizzo della draft Registration Card di Eduardo, 536 Academy Street.... oppure spero che Suanj ci dia una mano anche lei, magari lei è piu' fortunata.... ho provato con tutte le varianti che mi sembrano possibili ma forse ne ho tralasciato qualcuna!

Intanto appena ti "considerano" potresti chiedere al Comune le date e il luogo di nascita degli altri due figli.... potrebbe aiutare molto...
Ciao!
Laura [/quote]