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ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: lunedì 8 settembre 2025, 13:42
da Neilyo
Aiuto!! sono anni che cerco indizi su questo mio antenato però non ho mai trovato gli atti ufficiali di morte/nascita/matrimonio, ma solo collegamenti in altri documenti della moglie e figli!!

Moglie di Pasquale Amenta --> Maria Teresa Montano, atto di matrimonio del 1813:
https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 70/LzXgb4J
Moglie di Pasquale Amenta --> Agnesa Paola Maria Rizzo atto di matrimonio del 1814:
https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 70/wEnVdZX
Non capisco perchè abbia cambiato cognome la moglie... sembra però sia la stessa persona.

Figlio di Pasquale Amenta --> Giuseppe Amenta atto di nascita del 1804:
https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 81/LDx1Y9j
Negli atti di matrimonio dei figli si leggono altre informazioni, ma non portano a nulla di che...

AIUTO!! è una situazione parecchio intricata e non saprei dove cercare!! :?: :?: :?: :?: :?:

Re: ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: mercoledì 10 settembre 2025, 17:20
da cannella55
Dove hai già cercato?
Per avere almeno una idea su che cosa sia già stato fatto

Re: ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: mercoledì 10 settembre 2025, 17:33
da cannella55
Nel primo atto di matrimonio, leggo che gli sposi sono Felice Antonio Cancaro e Maria Teresa Montano di Prospero e Angela Caterina Rizzo

In quello del 1814, la sposa sarebbe Agnese Paola RIZZO,ma poi il nome del padre è PROSPERO MONTANO e la moglie sempre la stessa,ANGELA CATERINA RIZZO.
Nella pagina dopo, il cognome della sposa è correttamente MONTANO

Nell'elenco che metti se guardi, AGNESE si chiama MONTANO di cognome, è la figlia di PROSPERO e CATERINA RIZZO

Dove hai visto AMENTA come marito delle 2 mogli diverse??
Sinceramente, non riesco a seguirti

Re: ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: mercoledì 10 settembre 2025, 17:54
da cannella55
GIUSEPPE AMENTA è il figlio di PASQUALE e AGNESE MONTANO, ma del 1809, non 1804

L'Agnese MONTANO di cui sopra non penso c'entri niente con i 2 atti, che hai messo,ma bisognerebbe trovare altro

Hai preso 2 atti in cui il cognome AMENTA non appare proprio o forse mi sfugge qualche cosa???

Il PASQUALE AMENTA che cerchi tu, ha una moglie che si chiama AGNESE MONTANO, un figlio, GIUSEPPE,nato nel 1804, quindi non coincide niente con i 2 atti messi a caso.Solo l'annotazione che un tale PASQUALE AMENTA sarebbe morto l'8-7-1814, Agnese ne sarebbe la vedova, ma se non ho visto male, le pubblicazioni di matrimonio sono del giugno 1814, in anticipo sulla morte del marito????
Non ci si capisce niente o sono io a non capire niente!!

Le MONTANO che si sposano sono SORELLE, i mariti poi si chiamano GRASSO e CANCARO o qualche cosa di simile.

Re: ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: mercoledì 10 settembre 2025, 18:08
da cannella55
https://www.diocesiacerenza.it/site/wd- ... rgine-102/

prova a chiedere nelle nascite del 1809, di GIUSEPPE AMENTA
Nell'atto di battesimo ci potrebbero essere delle informazioni su Pasquale e Agnese

Re: ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: mercoledì 10 settembre 2025, 18:10
da Langhedoc
Questo è il thread di aprile 2023 con più atti e con rimando a quello precedente del 2022.
viewtopic.php?p=213032#p213032

Re: ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: mercoledì 10 settembre 2025, 18:13
da cannella55
Mi sono accorta, nella confusione più totale della richiesta, che in effetti, l'Agnese Paola, che si sposa nel 1814, sarebbe la vedova di Pasquale Amenta.
Ora vado a cercare l'atto di morte

Re: ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: mercoledì 10 settembre 2025, 18:25
da cannella55
Ora non ho tempo, ma domani cercherò di guardare tutti gli atti precedenti,anche perchè commentare senza avere chiara tutta la vecchia situazione precedente, che non avevo visto, non ha senso

Re: ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: giovedì 11 settembre 2025, 9:25
da cannella55
Ad una prima occhiata, penso che ci siano parecchie incongruenze su quello che scrivi e quello che dicono gli atti, che hai messo.

Ho guardato solo la prima parte, cioè quella di PASQUALE AMENTA e moglie, che tu scrivi essere AGNESE PAOLA MARIA MONTANO,nata a LAURENZANA il 9-2-1781
Intanto dove hai visto questa data?
Hai il documento di nascita di AGNESE PAOLA MARIA MONTANO? Non penso proprio...
Hai cercato in parrocchia anche il presunto matrimonio di queste due persone?La parrocchia della SPOSA
SOLO con quello potrai sapere di chi fosse davvero figlia e l'anno del matrimonio con Pasquale.

L'ATTO di MORTE che hai messo, del 23-6-1856 Montepeloso, si riferisce ad una donna NATA a CAMPOMAGGIORE, NON a LAURENZANA,residente a MONTEPELOSO, figlia di GIUSEPPE e VITA MARIA RIZZI, quindi NON di PROSPERO,ma VEDOVA di FRANCESCO GRASSO
Per sapere chi fosse questa Agnese, dovresti cercare gli atti religiosi, che ti confermerebbero l'identità dei genitori o no

Nei PROCESSETTI per il matrimonio di un figlio GIUSEPPE , ANNO 1843, , la madre dello sposo sarebbe la figlia di FU PROSPERO e la VEDOVA di FRANCESCO GRASSO, ultimo marito, cosa che non coincide con l'atto di morte del 1856, dove i genitori sarebbero altri.

Tu scrivi che il matrimonio sarebbe avvenuto il 13-6-1836, quindi il processetto, che ci hai dato, non si può riferire a QUEL matrimonio,ma al precedente, cioè a quello con MARIA TERESA RUSSO,32 anni di TRICARICO

Nella notifica del maggio 1836, si scrive che GIUSEPPE sarebbe nato il 3-5-1804 e questo dobbiamo tenerlo come dato quasi certo,ma da verificare

Comunque ci siamo anche con gli anni che avrebbe GIUSEPPE al primo matrimonio del 1836, cioè 32


Giuseppe il 16-7-1843, di PASQUALE e AGNESE MONTANI-MONTANO, si risposa con Carmela Carretta, da cui Gaetano, nato il 14-5-1846

Giuseppe sposa poi TERESA CARBONE, secondo quanto scrivi, morta il 31 -7-1840





La ricerca va fatta per gradi, non mettendo una valanga di informazioni, solo perchè i cognomi corrispondono con quelli di tuo interesse.

Se vuoi sapere di più su PASQUALE AMENTA dovrai andare INDIETRO, non avanti, almeno non all'inizio.
Dovrai cercare la nascita della moglie, dove?
Laurenzana? Campomaggiore, come da atto di morte, che hai buttato lì, nel mucchio?

Confermare se fosse solo Agnese o anche Agnese Paola Maria, che non è cosa di poco conto.

Controllare i genitori, sia con l'atto di nascita e poi con l'eventuale matrimonio, con Pasquale, che ti darà le informazioni sui suoi genitori, che non sai.

In parrocchia o all'Archivio diocesano competente per zona , potrai fare le tue richieste e sperare di ottenere delle risposte, che noi non abbiamo perchè non possediamo i documenti cartacei.
Possiamo solo mettere ordine nel caos delle informazioni, che ci troviamo davanti, scusa la franchezza,ma è davvero molto difficoltoso seguire il processo che dovresti aver seguito nell'indagine....

Meno è meglio, ma deve basarsi su notizie SICURE, CONCRETE.
Con le supposizioni non si procede, anzi ci si ingarbuglia sempre di più

SOLO partendo da punti fermi, confermati dai documenti potrai poi lanciarti a cercare gli altri riscontri e vedere se i 3000 atti, che hai messo, siano conformi a quello che saprai per certo sulle 2 persone iniziali.

Re: ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: giovedì 11 settembre 2025, 16:44
da Neilyo
cannella55 ha scritto: mercoledì 10 settembre 2025, 17:33 Nel primo atto di matrimonio, leggo che gli sposi sono Felice Antonio Cancaro e Maria Teresa Montano di Prospero e Angela Caterina Rizzo

In quello del 1814, la sposa sarebbe Agnese Paola RIZZO,ma poi il nome del padre è PROSPERO MONTANO e la moglie sempre la stessa,ANGELA CATERINA RIZZO.
Nella pagina dopo, il cognome della sposa è correttamente MONTANO

Nell'elenco che metti se guardi, AGNESE si chiama MONTANO di cognome, è la figlia di PROSPERO e CATERINA RIZZO

Dove hai visto AMENTA come marito delle 2 mogli diverse??
Sinceramente, non riesco a seguirti
Pasquale Amenta l'ho collegato come moglie di Maria Teresa Montano perchè si legge dagli atti di nascita dei figli Giuseppe e Maria Antonia. Link --> https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 81/LDx1Y9j
Inoltre ho collegato la Maria Teresa Montano e Agnese Paola Rizzo come la stessa persona, perchè si legge negli atti dei matrimoni che ha come genitore Prospero Montano e Angela Caterina Rizzo (forse questo è un errore).

Re: ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: giovedì 11 settembre 2025, 16:49
da Neilyo
cannella55 ha scritto: mercoledì 10 settembre 2025, 17:54 GIUSEPPE AMENTA è il figlio di PASQUALE e AGNESE MONTANO, ma del 1809, non 1804

L'Agnese MONTANO di cui sopra non penso c'entri niente con i 2 atti, che hai messo,ma bisognerebbe trovare altro

Hai preso 2 atti in cui il cognome AMENTA non appare proprio o forse mi sfugge qualche cosa???

Il PASQUALE AMENTA che cerchi tu, ha una moglie che si chiama AGNESE MONTANO, un figlio, GIUSEPPE,nato nel 1804, quindi non coincide niente con i 2 atti messi a caso.Solo l'annotazione che un tale PASQUALE AMENTA sarebbe morto l'8-7-1814, Agnese ne sarebbe la vedova, ma se non ho visto male, le pubblicazioni di matrimonio sono del giugno 1814, in anticipo sulla morte del marito????
Non ci si capisce niente o sono io a non capire niente!!

Le MONTANO che si sposano sono SORELLE, i mariti poi si chiamano GRASSO e CANCARO o qualche cosa di simile.
Dove hai letto che Giuseppe è del 1809 ? nei vari atti di nascita di Giuseppe ho sempre visto 1804.

Il cognome Amenta compare nelle note in fondo del matrimonio tra Agnese Montano e Francesco Grasso del 1814.

"le pubblicazioni di matrimonio sono del giugno 1814, in anticipo sulla morte del marito????" scusami qua non ho capito cosa intendi

Top per le sorelle !!! Ma perchè una ha il cognome Rizzo e una Montano ? non capisco..

Re: ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: giovedì 11 settembre 2025, 16:51
da Neilyo
cannella55 ha scritto: mercoledì 10 settembre 2025, 18:08 https://www.diocesiacerenza.it/site/wd- ... rgine-102/

prova a chiedere nelle nascite del 1809, di GIUSEPPE AMENTA
Nell'atto di battesimo ci potrebbero essere delle informazioni su Pasquale e Agnese
eh purtroppo ho già contattato il parroco di riferimento, il quale mi ha riferito che gli atti di nascita si fermano a 1835..

Re: ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: giovedì 11 settembre 2025, 16:53
da Neilyo
cannella55 ha scritto: mercoledì 10 settembre 2025, 18:13 Mi sono accorta, nella confusione più totale della richiesta, che in effetti, l'Agnese Paola, che si sposa nel 1814, sarebbe la vedova di Pasquale Amenta.
Ora vado a cercare l'atto di morte
Esattamente !! Perdonami ma spiegare tutto è come illustrare un'intero albero genealogico per capire tutti i collegamenti e trovare Pasquale Amenta.. E' veramente complesso andare avanti e questo argomento lo abbiamo già affrontato anni fa su questo forum senza arrivare ad una conclusione.

Re: ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: giovedì 11 settembre 2025, 16:53
da cannella55
Ti rispondo alla più facile.
Il link di Antenati con le nascite, che hai messo, dove appare GIUSEPPE AMENTA è del 1809, c'è scritto in alto a sinistra, quando si apre la schermata

Io ho letto solo i documenti, che hai messo tu, cercando di fare ordine.
Si deve per forza partire da Pasquale e dalla moglie Agnese Montano
Non hai risposto sulle loro date di nascita.
Dove le hai prese?
Se il parroco ha gli atti solo dal 1835, allora le date del 1700 e rotti chi le ha fornite???

Re: ricerca antenato Pasquale Amenta

Inviato: giovedì 11 settembre 2025, 16:54
da Neilyo
cannella55 ha scritto: giovedì 11 settembre 2025, 9:25 Ad una prima occhiata, penso che ci siano parecchie incongruenze su quello che scrivi e quello che dicono gli atti, che hai messo.

Ho guardato solo la prima parte, cioè quella di PASQUALE AMENTA e moglie, che tu scrivi essere AGNESE PAOLA MARIA MONTANO,nata a LAURENZANA il 9-2-1781
Intanto dove hai visto questa data?
Hai il documento di nascita di AGNESE PAOLA MARIA MONTANO? Non penso proprio...
Hai cercato in parrocchia anche il presunto matrimonio di queste due persone?La parrocchia della SPOSA
SOLO con quello potrai sapere di chi fosse davvero figlia e l'anno del matrimonio con Pasquale.

L'ATTO di MORTE che hai messo, del 23-6-1856 Montepeloso, si riferisce ad una donna NATA a CAMPOMAGGIORE, NON a LAURENZANA,residente a MONTEPELOSO, figlia di GIUSEPPE e VITA MARIA RIZZI, quindi NON di PROSPERO,ma VEDOVA di FRANCESCO GRASSO
Per sapere chi fosse questa Agnese, dovresti cercare gli atti religiosi, che ti confermerebbero l'identità dei genitori o no

Nei PROCESSETTI per il matrimonio di un figlio GIUSEPPE , ANNO 1843, , la madre dello sposo sarebbe la figlia di FU PROSPERO e la VEDOVA di FRANCESCO GRASSO, ultimo marito, cosa che non coincide con l'atto di morte del 1856, dove i genitori sarebbero altri.

Tu scrivi che il matrimonio sarebbe avvenuto il 13-6-1836, quindi il processetto, che ci hai dato, non si può riferire a QUEL matrimonio,ma al precedente, cioè a quello con MARIA TERESA RUSSO,32 anni di TRICARICO

Nella notifica del maggio 1836, si scrive che GIUSEPPE sarebbe nato il 3-5-1804 e questo dobbiamo tenerlo come dato quasi certo,ma da verificare

Comunque ci siamo anche con gli anni che avrebbe GIUSEPPE al primo matrimonio del 1836, cioè 32


Giuseppe il 16-7-1843, di PASQUALE e AGNESE MONTANI-MONTANO, si risposa con Carmela Carretta, da cui Gaetano, nato il 14-5-1846

Giuseppe sposa poi TERESA CARBONE, secondo quanto scrivi, morta il 31 -7-1840




Il GIUSEPPE AMENTA, di cui ci riporti l'elenco del 1809, Stato civile Napoleonico, non può essere la persona del 1804, pur avendo lo stesso nome ed essendo il figlio di PASQUALE e AGNESE, così viene citata, MONTANO


La ricerca va fatta per gradi, non mettendo una valanga di informazioni, solo perchè i cognomi corrispondono con quelli di tuo interesse.

Se vuoi sapere di più su PASQUALE AMENTA dovrai andare INDIETRO, non avanti, almeno non all'inizio.
Dovrai cercare la nascita della moglie, dove?
Laurenzana? Campomaggiore, come da atto di morte, che hai buttato lì, nel mucchio?

Confermare se fosse solo Agnese o anche Agnese Paola Maria, che non è cosa di poco conto.

Controllare i genitori, sia con l'atto di nascita e poi con l'eventuale matrimonio, con Pasquale, che ti darà le informazioni sui suoi genitori, che non sai.

In parrocchia o all'Archivio diocesano competente per zona , potrai fare le tue richieste e sperare di ottenere delle risposte, che noi non abbiamo perchè non possediamo i documenti cartacei.
Possiamo solo mettere ordine nel caos delle informazioni, che ci troviamo davanti, scusa la franchezza,ma è davvero molto difficoltoso seguire il processo che dovresti aver seguito nell'indagine....

Meno è meglio, ma deve basarsi su notizie SICURE, CONCRETE.
Con le supposizioni non si procede, anzi ci si ingarbuglia sempre di più

SOLO partendo da punti fermi, confermati dai documenti potrai poi lanciarti a cercare gli altri riscontri e vedere se i 3000 atti, che hai messo, siano conformi a quello che saprai per certo sulle 2 persone iniziali.
Domani leggo e ti do una risposta