Aiuto per atto di matrimonio a Roma

Messaggi per cercare o ritrovare Antenati o Parenti non più viventi, magari discendenti del vostro stesso antenato.

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susy59
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Messaggio da susy59 »

Ti mando anche gli allegati di matrimonio della mamma di Luigi
http://www.antenati.san.beniculturali.i ... 2.jpg.html

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ziadani
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Messaggio da ziadani »

Ecco l'atto di nascita di Ester

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=2043630

Secondo l'atto di nascita di Ester, i genitori erano domiciliati a Napoli.

Il padre Raffaele era "agrobatico" e la madre casalinga. La bimba è nata alla Cavallerizza, palazzo borbonico ora sede del Tribunale.

In calce all'atto c'è un'annotazione che non riesco a leggere, chissà se qualcuno meno cecato di me ci riesce?

susy59
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Messaggio da susy59 »

Ma sei eccezionale!!!! :applaud: Grazie mille. Ma in calce dove? Comunque rimane il mistero per Luigi. Dalle pubblicazioni risulta che è nato a Roma e quindi quello nato nel 1889 potrebbe essere lui. Ma il padre Raffaele sarà quello morto dopo pochi mesi dalla sua nascita visto il nuovo matrimonio di Augusta? E poi che mestiere è acrobatico o cavallerizzo? Lavorava in un circo? E perchè per Ester viene menzionata la madre Augusta e per Luigi invece la madre è donna non maritata? :?:

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ziadani
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Messaggio da ziadani »

Il Raffaele che hai trovato tu non mi sembra proprio il padre di Ester.
Risulta nato e residente a Livorno e di professione è bracciante.
Noi invece siamo in presenza di un acrobata, di un cavallerizzo, forse proprio un circense.
Residente a Napoli, gli nasce una figlia ad Aversa e, forse, uno a Roma. Insomma un bel girovagare.
Bisognerebbe trovare gli atti di battesimo, potrebbero dirci qualcosa di più.

susy59
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Messaggio da susy59 »

Scusa se insisto, ma secondo te Augusta era o no sposata con Raffaele?

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Messaggio da ziadani »

Non saprei proprio. Bisognerebbe trovare la morte di Raffaele, quello giusto.

susy59
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Messaggio da susy59 »

Su una cosa c'è certezza: Augusta ha avuto due figli da un primo matrimonio/unione e sono Luigi e Ester Corsi. Ho fatto anche un po' di ricerche su quel "cavallerizzo": ad Aversa in quella via Cavallerizza all'interno del Castello Aragonese c'era una caserma di cavalleria quindi Raffaele potrebbe non essere stato un circense ma un militare.
Altro aggiornamento: il cognome della moglie di Luigi è Zintu in quanto, tramite una mia lontna parente, ho recuperato il santino di suo fratello. Avranno sbagliato a trascriverlo sulle pubblicazioni? Per il resto combacia sia la residenza della sposa Ozieri sia il nome Anna sia il nome dello sposo. Anche qui mi sfugge qualcosa?

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ziadani
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Messaggio da ziadani »

Anch'io inizialmente avevo pensato ad un militare però la professione "agrobatico" lo escluderebbe.

susy59
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Messaggio da susy59 »

Scusa e per quel cognome sardo Zintu e no Ziulu cosa ne pensi?

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Messaggio da ziadani »

Ziulu non l'avevo trovato mentre Zintu è un cognome oggi esistente. Si saranno sbagliati a trascrivere.
Purtroppo gli atti di Ozieri non sono online.

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Messaggio da ziadani »

Accidenti, ritiro tutto quanto detto su Raffaele! Anche il padre di Luigi era domiciliato a Livorno.
Che confusione! Scusa, scusa, scusa.

susy59
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Messaggio da susy59 »

Ma scusa di cosa, mi siete proprio di grande aiuto e di sprone al proseguimento della ricerca. E' la questione che genera tanta confusione.
Riassumendo. Su Ester Corsi non ci sono dubbi: nata ad Aversa nel 1887 da Raffaele, di professione acrobatico, e da Augusta domiciliati entrambi a Napoli, ha sposato a Roma nel 1921 Stefanini Attilio. Questione chiusa. Quando lei si è sposata, se non ci sono errori nelle trascrizioni, sia la mamma che il papà erano morti.
Luigi Corsi. Sarebbe nato a Roma nel 1889 da Raffaele che in questo caso è domiciliato a Livorno e di professione è cavallerizzo e da donna non maritata (scompare il nome di Augusta forse perché per Ester è stata l’ostetrica a dichiarare la nascita ed ignorava la questione matrimonio mentre per Luigi è proprio Raffaele a farlo?). Luigi si sarebbe poi sposato nel 1920 e secondo quanto riportano le pubblicazioni sia la mamma che il papà erano vivi. Qui la professione di Raffaele è ancora cavallerizzo.
Quindi entrambi i genitori di Ester e Luigi sarebbero morti nel breve lasso di tempo che intercorre tra il matrimonio di Luigi e quello di Ester.
Però se l’atto di morte riguarda Raffaele non tornano due cose: la professione che improvvisamente è diventata bracciante e le dichiarazioni sulle pubblicazioni di Luigi che evidenziano che entrambi i genitori sono vivi e quindi quel Raffaele bracciante non è quello che cerco.
Aiuto non ci capisco più niente!!! Certo gli allegati del matrimonio di Luigi forse mi avrebbero aiutato a capire meglio. Se non riesco a venirne a capo seguirò il consiglio di aquilegia 2011 e chiederò al Comune di Roma l’atto di matrimonio integrale di Luigi sperando di trovare qualche chiarimento. A meno che non pubblichino i registri di Ozieri :D

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Messaggio da ziadani »

Facevo una serie di riflessioni su questa faccenda:

1) Forse hai ragione: quando l'ostetrica ha denunciato la nascita di Ester cosa vuoi che ne sapesse se la coppia era realmente sposata oppure no;

2) Quando Raffaele muore, la denuncia viene fatta dal Direttore dell'Ospedale Santo Spirito. Anche lui dichiara che Raffaele è sposato, ma siamo così sicuri che fosse realmente informato sulla questione? Tanto informato non era, visto che non ha saputo indicare la maternità di Raffaele e neppure il nome della moglie.
Queste imprecisioni rientrano comunque nella media che ho rilevato nelle denunce fatte da personale ospedaliero;

3) Ormai dubito di tutto. La professione è realmente bracciante?

Immagine

4) Luigi porta il nome del padre di Raffaele.

5) Le pubblicazioni riportano il cognome della sposa sbagliato. Errore "romano" o di Ozieri? Se fosse colpa dell'impiegato romano, non mi stupirei ci fossero altre imprecisioni.

Urge richiedere la copia integrale dell'atto di matrimonio.

susy59
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Messaggio da susy59 »

Grazie mille per tutto. Spero di aggiornarvi presto con notizie positive.

susy59
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Messaggio da susy59 »

C'è un aggiornamento: spulciando pazientemente gli allegati di morte dell'anno 1889 in quanto spesso sono in ordine sparso, ho trovato la denuncia di morte dell'Ospedale S. Spirito in merito a quel Raffaele Corsi di cui avevo allegato l'atto. Ebbene la professione in vita del defunto, mi pare di leggere, è "Ginastico" e non "Bracciante" come è scritto nell'atto. Quindi tutto potrebbe tornare ed essere lui il padre di Luigi.
Immagine

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