Perfavore qualcuno m'illumini
Ciao Morena
bugia o verita'
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More72
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bugia o verita'
Ieri ho telefonato al comune di Borgo s. Giacomo per sollecitare la ricerca di vari certificati storici, uno di questi e' il foglio di famiglia "vedi sezioni speciali" e mi hanno risposto che quel tipo di documento non esiste, allora ho chiesto in alternativa lo stato di famiglia e mi hanno detto che anche quel tipo di documento non esiste. Mi hanno detto la verita'? Non credo visto che leggendo qua e la nel forum molti hanno richiesto e ottenuto lo stato di famiglia. Ora io come posso fare a sapere da chi e da quanti elementi era composta la famiglia del mio bisnonno o trisavolo? C'e' una strada alternativa?
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Ciao Morena
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brunomic
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mattmar
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L'Anagrafe comunale come la conosciamo oggi parte dal 1866 perciò se la famiglia si è composta antecedentemente a questa data difficilmente potrai procurarti questo documento.
Contrariamente, se parliamo di date successive, il certificato lo puoi ottenere eccome!!
Diversamente puoi attingere ai registri parrocchiali, strada più lunga ma comunque efficace.
buona caccia
mattmar
Contrariamente, se parliamo di date successive, il certificato lo puoi ottenere eccome!!
Diversamente puoi attingere ai registri parrocchiali, strada più lunga ma comunque efficace.
buona caccia
mattmar
El savio no sà gnente, l'inteligente sà poco, l'ignorante sà tanto, el mona sà tuto!
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Luca.p
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Se anche non avessero le schede anagrafiche hanno pur sempre i registri dello stato civile: ti fai cercare il matrimonio del tuo bisnonno (o trisavo che sia) e poi posono partire da quell'anno e, attraverso i decennali, controllare tutti quelli nati con lo stesso cognome e farti le fotocopie delle registrazioni riguardanti i tuoi prozii. Non so quanti abitanti abbia Borgo S. Giacomo, ma non credo che sia un lavoro improponibile per l'Uff. di S. C.; trattandosi di una "ricerca" potrebbero farti pagare un tanto a nome, ma se ti servono quei dati...
Domanda: hai già provato a vedere, in alternativa, se le copie dei registri di Stato Civile di competenza del Tribunale sono già state riversate all'Archivio di Stato di Brescia?
Luca
Domanda: hai già provato a vedere, in alternativa, se le copie dei registri di Stato Civile di competenza del Tribunale sono già state riversate all'Archivio di Stato di Brescia?
Luca
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More72
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Ciao Luca grazie per il suggerimento.
Borgo s. Giacomo in effetti e' un piccolo paese della provincia di Brescia. Il comune e' in procinto di mandarmi proprio la copia del certificato di matrimonio del mio bisnonno. Purtroppo per ottenerlo ho aspettato quasi un mese e quando ieri ho chiamato mi hanno risposto che sono abbastanza incasinati, mah! Figuriamoci se si mettono a cercare e fotocopiare etc. etc.
Provero' con l'Archivio di Stato tentar non nuoce.
Grazie ciao Morena
Borgo s. Giacomo in effetti e' un piccolo paese della provincia di Brescia. Il comune e' in procinto di mandarmi proprio la copia del certificato di matrimonio del mio bisnonno. Purtroppo per ottenerlo ho aspettato quasi un mese e quando ieri ho chiamato mi hanno risposto che sono abbastanza incasinati, mah! Figuriamoci se si mettono a cercare e fotocopiare etc. etc.
Provero' con l'Archivio di Stato tentar non nuoce.
Grazie ciao Morena
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Giovannimaria_Ammassari
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Morena,
bisogna iniziare da Adamo ed Eva.
Borgo San Giacomo è attualmente Provincia di Brescia, però leggo da internet :
""""""L'attuale territorio comunale, con un’estensione di 29.40 Kmq, deriva dall’aggregazione al comune capoluogo dei comuni di Acqualunga, Farfengo e Padernello con la sua frazione Motella,"""
Quindi, in che anno si è costituito il comune di Borgo san Giacomo????
Prima notizia da conoscere.
E' vero lo Stato civile italiano fu istituito con R.D. 15 novembre 1865,n.2602.
ma la situazione era differente tra nord e sud italia.
Ma veniamo al tema della discussione "i fogli di famiglia".
Attualmente son definiti "situazione di famiglia." i comuni sono tenuti ad avere le "situazioni Di Famiglia" dei residenti nel comune.
Ora si può chiedere un "Certificato di Stato di Famiglia storico".
Bisogna intendersi cosa vuol dire storico.
I fogli di famiglia del 1865- 1866 iniziarono ad esistere nel Regno di Italia in qugli anni, ma non era una situazione uguale in tutt'italia.
I primo registro di popolazione fu impostato sulla situazione esistente al primo gennaio 1865 e successivamente aggiornato per le variazioni subentrate.
Il registro doveva intendersi composto di fogli di famiglia, compilati per ogni nucleo familiare.
i REGISTRI DI POPOLAZIONE che in alcuni casi contenevano i fogli di famiglia che durarono dal 1865 al 1873.
Bisognerà poi aspettare la Legge 20 giugno 1871 n. 297 sul censimento generale della popolazione ed il successivo regolamento pubblicato con R.D. 4 Aprile 1873, n. 1363 per vedere impostato il Registro della popolazione stabile su tre elementi costitutivi: i fogli di casa, i fogli di famiglia e i fogli individuali (o Schede Individuali o Anagrafiche).
Da tener presente che il cosidetto "Registro della Popolazione" non era un vero e proprio "Registro" ossia non era e non è un volume rilegato.
Per "Registro della Popolazione" si intende l'insieme di Fogli di famiglia, di casa e fogli individuali.
I fogli di Famiglia erano e sono, a volte dei Fogli appunto raggruppati in delle custodie rettangolari ad anelli.
In alcuni Comuni, invece i fogli vennero rilegati in dei registri e così noi oggi possiamo ancora sfogliarli.
Un ulteriore regolamento emanato nel 1929 cambiò le cose.
Ma è stata la legge 24 dicembre 1954, n 1228 ed il regolamento di applicazione del 31 naio 1958, n 136 creò lo schedario a visibilità diretta ove venivano riportate mediante l'aggiunta di nuove schede le variazioni positive e per le variazioni negative si procedeva alla ESTRAZIONE ossia eliminazione della scheda relativa.
Oggi con i dati informatici è tutto diverso.
Gli antichi e nuovi "fogli di famiglia" venivano e vengono aggiornati!!! Che vuol dire? Che nel "massimario di scarto" ovvero nell'elenco dei documenti da scartare ed eliminare dopo 40 anni troviamo alla :
CATEGORIA XII-STATO CIVILE,CENSIMENTO, STATISTICA.
-I fogli di famiglia e le schede personali estratte dai registri della popolazione in conseguenza di emigrazioni, morti,etc
Questi suindicati fogli di famiglia andavano, e vanno Scartati
Per farla breve scrivo :
Se si va a chiedere al Comune un foglio di Famigli di una persona nata nel 1850 e morta nel 1920 il comune dirà non ho queste "situazioni di Famiglia".
-Perchè : perchè conserva in modo ordinato[/b] solo quelle relative al "Regolamento promulgato nell'anno 1929 con R.D. 21 settembre,n.445. che conservava le schede individuali, i fogli di famiglia per numero progressivo .
-Perchè : perchè conserva in modo ordinato[/b] solo quelle relative al "Regolamento promulgato nell'anno 1954 con R.D. 2 dicembre ,n.2132.
-Perchè : perchè conserva..........solo quelle inserite nel computer, perciò basta pigiare il tasto, premere un'altro tasto e stampare un foglio di carta ed inviare un'e mail all'utente .
Ma questa non è ricerca archivistica, non è ricerca genealogica.
L'impiegato Comunale davanti ad una montagna disordinata di carte, ove fare ricerca è impossibile non può far altro che dire che non ci sono anche perchè :
""I fogli di famiglia e le schede personali estratte dai registri della popolazione in conseguenza di emigrazioni, morti,etc""""
I comuni che le hanno conservate lo hanno fatto per amore alla storia, o per altro.....
E' fondamentale conoscere di che anni stiamo scrivendo, e cosa il comune conserva in ordine!!!!!
Certo Morena ci sono altre strade, tutte le strade portano a Roma.
ma lo stato di famiglia resta lo Stato di Famiglia è ineguagliabile
Saluti
bisogna iniziare da Adamo ed Eva.
Borgo San Giacomo è attualmente Provincia di Brescia, però leggo da internet :
""""""L'attuale territorio comunale, con un’estensione di 29.40 Kmq, deriva dall’aggregazione al comune capoluogo dei comuni di Acqualunga, Farfengo e Padernello con la sua frazione Motella,"""
Quindi, in che anno si è costituito il comune di Borgo san Giacomo????
Prima notizia da conoscere.
E' vero lo Stato civile italiano fu istituito con R.D. 15 novembre 1865,n.2602.
ma la situazione era differente tra nord e sud italia.
Ma veniamo al tema della discussione "i fogli di famiglia".
Attualmente son definiti "situazione di famiglia." i comuni sono tenuti ad avere le "situazioni Di Famiglia" dei residenti nel comune.
Ora si può chiedere un "Certificato di Stato di Famiglia storico".
Bisogna intendersi cosa vuol dire storico.
I fogli di famiglia del 1865- 1866 iniziarono ad esistere nel Regno di Italia in qugli anni, ma non era una situazione uguale in tutt'italia.
I primo registro di popolazione fu impostato sulla situazione esistente al primo gennaio 1865 e successivamente aggiornato per le variazioni subentrate.
Il registro doveva intendersi composto di fogli di famiglia, compilati per ogni nucleo familiare.
i REGISTRI DI POPOLAZIONE che in alcuni casi contenevano i fogli di famiglia che durarono dal 1865 al 1873.
Bisognerà poi aspettare la Legge 20 giugno 1871 n. 297 sul censimento generale della popolazione ed il successivo regolamento pubblicato con R.D. 4 Aprile 1873, n. 1363 per vedere impostato il Registro della popolazione stabile su tre elementi costitutivi: i fogli di casa, i fogli di famiglia e i fogli individuali (o Schede Individuali o Anagrafiche).
Da tener presente che il cosidetto "Registro della Popolazione" non era un vero e proprio "Registro" ossia non era e non è un volume rilegato.
Per "Registro della Popolazione" si intende l'insieme di Fogli di famiglia, di casa e fogli individuali.
I fogli di Famiglia erano e sono, a volte dei Fogli appunto raggruppati in delle custodie rettangolari ad anelli.
In alcuni Comuni, invece i fogli vennero rilegati in dei registri e così noi oggi possiamo ancora sfogliarli.
Un ulteriore regolamento emanato nel 1929 cambiò le cose.
Ma è stata la legge 24 dicembre 1954, n 1228 ed il regolamento di applicazione del 31 naio 1958, n 136 creò lo schedario a visibilità diretta ove venivano riportate mediante l'aggiunta di nuove schede le variazioni positive e per le variazioni negative si procedeva alla ESTRAZIONE ossia eliminazione della scheda relativa.
Oggi con i dati informatici è tutto diverso.
Gli antichi e nuovi "fogli di famiglia" venivano e vengono aggiornati!!! Che vuol dire? Che nel "massimario di scarto" ovvero nell'elenco dei documenti da scartare ed eliminare dopo 40 anni troviamo alla :
CATEGORIA XII-STATO CIVILE,CENSIMENTO, STATISTICA.
-I fogli di famiglia e le schede personali estratte dai registri della popolazione in conseguenza di emigrazioni, morti,etc
Questi suindicati fogli di famiglia andavano, e vanno Scartati
Per farla breve scrivo :
Se si va a chiedere al Comune un foglio di Famigli di una persona nata nel 1850 e morta nel 1920 il comune dirà non ho queste "situazioni di Famiglia".
-Perchè : perchè conserva in modo ordinato[/b] solo quelle relative al "Regolamento promulgato nell'anno 1929 con R.D. 21 settembre,n.445. che conservava le schede individuali, i fogli di famiglia per numero progressivo .
-Perchè : perchè conserva in modo ordinato[/b] solo quelle relative al "Regolamento promulgato nell'anno 1954 con R.D. 2 dicembre ,n.2132.
-Perchè : perchè conserva..........solo quelle inserite nel computer, perciò basta pigiare il tasto, premere un'altro tasto e stampare un foglio di carta ed inviare un'e mail all'utente .
Ma questa non è ricerca archivistica, non è ricerca genealogica.
L'impiegato Comunale davanti ad una montagna disordinata di carte, ove fare ricerca è impossibile non può far altro che dire che non ci sono anche perchè :
""I fogli di famiglia e le schede personali estratte dai registri della popolazione in conseguenza di emigrazioni, morti,etc""""
I comuni che le hanno conservate lo hanno fatto per amore alla storia, o per altro.....
E' fondamentale conoscere di che anni stiamo scrivendo, e cosa il comune conserva in ordine!!!!!
Certo Morena ci sono altre strade, tutte le strade portano a Roma.
ma lo stato di famiglia resta lo Stato di Famiglia è ineguagliabile
Saluti