Orsini di Arquata

[SimoneL]

E' senz'altro il Settimio Orsini di Arquata, del resto è fratello di Rocco.
Secondo te sullo sbarco di Settimio il fratello da cui si recava potrebbe essere proprio Orsini Rocco? Anche perché quest'ultimo era emigrato soltanto venti giorni prima quindi ha senso fosse lui.
Bisognerebbe soltanto capire di quale dei due Biagio erano fratelli Rocco e, a questo punto, anche Settimio, in modo da capire se sono miei pro-pro-prozii o miei pro-pro-pro-procugini.

[SimoneL]

Ho fatto caso ad una cosa nel viaggio del marzo 1905 di Rocco Orsini.
Oltre ad altri due Orsini, Aleandro e Antonio, c'era anche un Benedetto (che non avevo trovato prima perché erroneamente indicizzato come Ursini) e mi ha fatto ripensare ad una cosa: nel 1930 con quel Rocco Orsini di cui abbiamo trovato i vari censimenti abitava un cugino di nome Ben, mi ha portato a pensare che Rocco sia lui effettivamente e che Ben sia benedetto, è anche vero che l'età non corrisponde, nello sbarco si dichiara 27enne, quindi nato nel 1877 o 1878, nel censimento invece dice di avere 48 anni quindi del 1881 o 1882 e non corrisponde neanche l'anno di immigrazione, dichiara 1902, non 1905, e non potrebbe trattarsi di una precedente emigrazione perché dallo sbarco sappiamo che non era mai stato in America prima di allora, non lo escluderei però del tutto, spesso ci si "ringiovaniva" e frequentemente non ricordavano l'anno giusto in cui avevano viaggiato.
La cosa strana è che pur essendo sposato viveva con la famiglia del cugino.
Il viaggio lo riposto, va da un amico ed è il n°12:
http://www.libertyellisfoundation.org/p ... 5pZmVzdCI7
Su familysearch poi c'è indicizzato un Beni Orsini, nato il 19 maggio 1882, che muore nel luglio 1963 a 81 anni. Su ancestry c'è il certificato di morte? Che sia lui è difficile, ma vorrei controllare.

[ery1]

Secondo te sullo sbarco di Settimio il fratello da cui si recava potrebbe essere proprio Orsini Rocco?

Sì, nell'Aprile 1905 Settimio andava dal fratello Rocco a Wilmington (dove vi morirà solo 2 mesi dopo) e dal 1900 al 1904 era già stato a Wilmington, PA.

Su familysearch poi c'è indicizzato un Beni Orsini, nato il 19 maggio 1882, che muore nel luglio 1963 a 81 anni. Su ancestry c'è il certificato di morte? Che sia lui è difficile, ma vorrei controllare.

Non c'è il certificato di morte perché quella raccolta riguarda i decessi in Pennsylvania, mentre questo è deceduto in Illinois.
In conclusione penso non c'entri niente con i tuoi Orsini, abitava a Chicago e dovrebbe essere nato a Bussi sul Tirino (Pescara):

Name: Beni Orsini
SSN: 355-09-4079
Last Residence: Illinois
BORN: 19 May 1882
Died: Jul 1963
State (Year) SSN issued: Illinois (Before 1951)

Name: Beni Orsini
Age: 60
Race: White
Birth Date: 9 May 1882
Birth Place: Bussi, Italy
Residence Year: 1942
Residence: Chicago, Illinois, USA.


Erica

[SimoneL]

Direi che non c'entra, decisamente.
Il primo sbarco di Settimio non lo trovo, lì potrebbe esserci qualche indizio su se fosse fratello o cugino del mio trisnonno. Tu ci riesci?
Ora che abbiamo trovato quel Ben, nome che si ripete, riconsidereresti quel Rocco Orsini come mio parente?

[SimoneL]

Guarda questa naturalizzazione:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-4T9Y-7V
È del 1925, Luigi Orsini di Trisungo nato nel 1867 ed emigrato l'ultima volta del 1922, dice di avere sei figli tra i quali tre si chiamano Anna, Mariano e Ottavia; ora so che tre dei cinque figli di Domenico si chiamavano Anna, la mia bisnonna, Mariano e Ottavio. Coincidenza? Il nome Anna potrebbe anche essere una casualità, è comune, ma Mariano e Ottavio/Ottavia sono nomi meno sentiti. Presumo che Luigi e Domenico fossero stretti parenti.
Per caso tra le richieste di passaporto c'è questo Luigi?

[ery1]

No, perché quel Ben che hai trovato è il Beni Orsini nato a Bussi e residente a Chicago.
Ci sono anche due Rocco Orsini, uno è di Bussi:

NAME: Rocco Orsini
BIRTH: abt 1880
ARRIVAL: 15 Mar 1905 - New York, New York
RESIDENCE: Bussi.

Quindi c'è questo naturalizzato in Illinois (e credo sia quello di Bussi):

Nome: Rocco Orsini
Luogo di nascita: Italy (Italia)
Distretto della corte: Illinois, Indiana, Wisconsin, Iowa (Illinois)
Data dell’azione: 15 Apr 1905

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1838804

mentre questo è il Rocco Orsini naturalizzato in Delaware:

Nome: Rocco Orsini
Luogo di nascita: Italy (Italia)
Data di naturalizzazione: 19 Jun 1905
Tipo di documento di naturalizzazione: Declaration of Intention
Tipo di tribunale: Superior Court
Ubicazione del tribunale: New Castle
Intervallo di anni del contenuto: 1904-1906



Secondo me bisogna ricercare questo del Delaware.
Il dato certo è che nel 1917/1918 lui abitava a Wilmington (Delaware) poi ne perdiamo le tracce.


Erica

[SimoneL]

Quindi Rocco e Ben dei censimenti sono quelli di Bussi, capito.
Spero venga fuori qualcosa sugli Orsini di Delaware.

[ery1]

Per caso tra le richieste di passaporto c'è questo Luigi?

Ecco qua, dalla raccolta di Ancestry "West Virginia, Naturalization Records, 1814-1991":

Name: Luigi Orsini
Age: 55
Birth Date: 1867
Birth Place: Trisungo, Italy
Naturalization Date: 1922
Naturalization Place: Randolph, West Virginia, United States
Source Reference: Petition Records, 1919-1926, v. 2
FHL Film Number: 1480712






Erica

[SimoneL]

Grazie, quella sarebbe la stessa naturalizzazione che ho trovato io.
Speravo fosse tra le richieste di passaporto dove spesso si scriveva nome del padre e c'era anche la foto.

[ery1]

Ho cercato nel database delle richieste di passaporto ma non c'é, ci sono due omonimi più giovani.


Erica

[SimoneL]

Quel Luigi Orsini dice di essere emigrato nel 1922.
Per caso su ancestry c'è questo suo viaggio? Su familysearch non l'ho trovato, ci sono soltanto due sbarchi precedenti, in uno (1898) si reca dal cognato di cui non dice il nome e nell'altro va dal cugino Loreto Corradi, nulla che possa quindi farmi capire se fosse il fratello del mio trisnonno, con quello sbarco invece potremmo vedere da chi andava e chi lasciava in Italia e forse trovare qualcosa di utile.
Anche di Settimio bisognerebbe trovare il primo sbarco (1900), sperando con quel documento di capire se lui e Rocco fossero fratelli o cugini del mio trisnonno.
Andrebbe poi trovato nei censimenti quel Biagio Orsini nato nel 1881 e morto nel 1966, mi chiedo se possa essere il mio pro-pro-prozio.

[SimoneL]

Ho trovato due dei censimenti di Luigi e famiglia:
- 1910: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MPFT-C5H
- 1920: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:MN2D-9S7
Del 1930 e 1940 ancora niente.
Nel 1910 con lui abitava, tra i vari pensionanti, un Jake Orsini, quarantenne, nato in Italia.
Dovrebbe essere il fratello Giacomo, emigrato due volte, nell'aprile 1905 (dove va dal cognato Giuseppe Di Cola) assieme al mio trisnonno Domenico, e nell'agosto 1913 dove va appunto dal fratello Luigi.

[SimoneL]

Ho trovato quasi tutto su Tommaso Orsini, fratello di Luigi.
- Primo sbarco: http://www.libertyellisfoundation.org/p ... 5pZmVzdCI7
Febbraio 1900, va da un fratello a Philadelphia di cui non dice il nome, ha 24 anni ed è single.
- Secondo sbarco: http://www.libertyellisfoundation.org/p ... 5pZmVzdCI7
Maggio 1905, va dal fratello Luigi (appunto), ha 29 anni ed è sposato.
- Sbarco di moglie e figlia: http://www.libertyellisfoundation.org/p ... 5pZmVzdCI7
Agosto 1913, Anna Angelucci, moglie, e Mafalda Orsini, figlia, rispettivamente di 25 e 5 anni, lasciano in Italia il padre/nonno Giuseppe e vanno dal marito/padre Tommaso. Con loro viaggia il cognato/lo zio Giacomo Orsini, altro fratello di Tommaso e Luigi, quello che nel 1910 viveva da quest'ultimo.
E' ovvio che manca l'ultimo sbarco di Tommaso, che visto che ha una figlia nata nel 1908 deve essere per forza ripartito tra il 1907 e il 1913.
- Censimento del 1920: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:M6QN-RX5
- Censimento del 1940: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:KQ85-B33
Non trovo quello del 1930.
- Sepoltura: http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cg ... d=31161979
Muore nel 1947.
Di lui potrebbe esserci il certificato di morte su ancestry? Almeno sapremmo i nomi dei genitori.
Giacomo invece mi sembra sia rientrato in Italia visto che non lo trovo in altri censimenti.

[ziadani]

Thoma Orsini in Pennsylvania, Certificati di decesso, 1906-1964

Nome: Thoma Orsini
Sesso: Male (Maschio)
Appartenenza razziale: White (Europoide)
Età: 70
Data di nascita: 23 May 1876 (23 mag 1876)
Luogo di nascita: Italy
Data del decesso: 31 Mar 1947
Luogo del decesso: Chester, Delaware, Pennsylvania, USA (Stati Uniti)
Padre: Salvatore Orsini
Coniuge: Anna
Numero certificato: 22509

[ziadani]

Censimento 1930

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:XHSZ-M4C