Orsini di Arquata
Moderatori: Collaboratori, Staff
-
- Livello3
- Messaggi: 562
- Iscritto il: venerdì 1 gennaio 2016, 21:08
- Località: Ascoli Piceno
Sì, a questo punto dovevano essere 7 fratelli: Pietro, Luigi, Domenico, Filippo, Giacomo, Tommaso e Biagio.
Da Simone a Simone:
Simone 2001 < Valentina 1969 < Mirella 1940-2007 < Emidio 1900-1953 < Maria 1862-1940 < Maria Ubaldina 1834-1913 < Rosa 1811-1885 < Angela Maria 1786-1864 < Simone ~1757-1835 < Michele e Onorata ...
Simone 2001 < Valentina 1969 < Mirella 1940-2007 < Emidio 1900-1953 < Maria 1862-1940 < Maria Ubaldina 1834-1913 < Rosa 1811-1885 < Angela Maria 1786-1864 < Simone ~1757-1835 < Michele e Onorata ...
-
- Livello3
- Messaggi: 562
- Iscritto il: venerdì 1 gennaio 2016, 21:08
- Località: Ascoli Piceno
Dunque, a questo punto l'ultima cosa rimasta da fare sarebbe quella di guardare i viaggi dei cognati dei miei Orsini, casomai fossero mariti di qualche sorella, in modo da scoprire il nome di questa.
Intanto ne ho esclusi alcuni: Giuseppe Angelucci ad esempio, cognato di Pietro, infatti il figlio di quest'ultimo, Salvatore, nel suo viaggio era diretto da uno zio che si chiamava Orlando Angelucci; ho controllato e Giuseppe ed Orlando erano fratelli, con ogni probabilità erano fratelli della moglie di Pietro quindi non mi sono utili.
Anche Reggio Andreoni, cognato di Filippo Orsini, è da scartare, infatti ho visto da un viaggio che la moglie si chiamava Domenica Andreoni e quindi Reggio era fratello della moglie, quindi non mi è utile.
Ultimo rimarrebbe Giuseppe Di Cola, cognato di Giacomo Orsini.
Di lui ho trovato i diversi viaggi ed ho scoperto che aveva due figli, Antonio e Renato, che si stabilirono in America, sua moglie si chiamava Maria, la quale morì prima del 1930.
E in effetti il cognome di questa Maria era Orsini, dall'atto di matrimonio celebrato in America di Renato:
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:F3S6-32J
Era una mia pro-pro-prozia quindi.
La situazione si complica:
http://www.libertyellisfoundation.org/p ... 5pZmVzdCI7
Infatti in questo viaggio che vi posto, quello di Filippo a cui mi riferivo prima in cui c'è scritto che la moglie di cognome faceva Andreoni, lui dice di andare dal fratello Alessandro. Un altro mio pro-pro-prozio? Ho guardato gli sbarchi ma l'unico con quel nome è troppo giovane ed è di Acquasanta. Forse è Aleandro Orsini che abbiamo incrociato nelle ricerche? Anche se abbiamo visto che Biagio, mio pro-pro-prozio, disse che Aleandro era suo cugino, non fratello
.
Intanto ne ho esclusi alcuni: Giuseppe Angelucci ad esempio, cognato di Pietro, infatti il figlio di quest'ultimo, Salvatore, nel suo viaggio era diretto da uno zio che si chiamava Orlando Angelucci; ho controllato e Giuseppe ed Orlando erano fratelli, con ogni probabilità erano fratelli della moglie di Pietro quindi non mi sono utili.
Anche Reggio Andreoni, cognato di Filippo Orsini, è da scartare, infatti ho visto da un viaggio che la moglie si chiamava Domenica Andreoni e quindi Reggio era fratello della moglie, quindi non mi è utile.
Ultimo rimarrebbe Giuseppe Di Cola, cognato di Giacomo Orsini.
Di lui ho trovato i diversi viaggi ed ho scoperto che aveva due figli, Antonio e Renato, che si stabilirono in America, sua moglie si chiamava Maria, la quale morì prima del 1930.
E in effetti il cognome di questa Maria era Orsini, dall'atto di matrimonio celebrato in America di Renato:
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:F3S6-32J
Era una mia pro-pro-prozia quindi.
La situazione si complica:
http://www.libertyellisfoundation.org/p ... 5pZmVzdCI7
Infatti in questo viaggio che vi posto, quello di Filippo a cui mi riferivo prima in cui c'è scritto che la moglie di cognome faceva Andreoni, lui dice di andare dal fratello Alessandro. Un altro mio pro-pro-prozio? Ho guardato gli sbarchi ma l'unico con quel nome è troppo giovane ed è di Acquasanta. Forse è Aleandro Orsini che abbiamo incrociato nelle ricerche? Anche se abbiamo visto che Biagio, mio pro-pro-prozio, disse che Aleandro era suo cugino, non fratello

Da Simone a Simone:
Simone 2001 < Valentina 1969 < Mirella 1940-2007 < Emidio 1900-1953 < Maria 1862-1940 < Maria Ubaldina 1834-1913 < Rosa 1811-1885 < Angela Maria 1786-1864 < Simone ~1757-1835 < Michele e Onorata ...
Simone 2001 < Valentina 1969 < Mirella 1940-2007 < Emidio 1900-1953 < Maria 1862-1940 < Maria Ubaldina 1834-1913 < Rosa 1811-1885 < Angela Maria 1786-1864 < Simone ~1757-1835 < Michele e Onorata ...
-
- Livello3
- Messaggi: 562
- Iscritto il: venerdì 1 gennaio 2016, 21:08
- Località: Ascoli Piceno
Dunque, parlando con il bisnipote di Pietro Orsini siamo arrivati a 10 fratelli: Pietro (1863), Luigi (1864 o 1867), Domenico (1867), Maria (non dopo il 1869), Giacomo (1870), Filippo (1873), Settimio (1874), Tommaso (1876), Rocco (1878) e Biagio (1880).
Li ha confermati tutti, aiutato dai ricordi della madre, intanto mi ha raccontato che Settimio morì effettivamente in America e addirittura non ne fu mai ritrovato il corpo
(non so quanto possa essere vera questa storia), e la vedova in Italia, che si chiamava Lucia sposò Biagio (infatti quest'ultimo nel suo viaggio del 1913 lascia in Italia la moglie con quel nome).
Per quanto riguarda gli ultimi due possibili fratelli, Ottavio e Alessandro, li abbiamo scartati entrambi, in quanto non rientrano nella memoria di questo mio parente, e poi:
- Alessandro, in realtà Aleandro, nominato da Filippo nel suo viaggio del 1910, siamo arrivati alla conclusione che fosse il cugino dei "miei" Orsini (confermato dal viaggio di Biagio che afferma di andare dal cugino con questo nome) e che per un errore sia stato scritto che era il fratello.
- Ottavio, per due ragioni, la prima è che come potete vedere Settimio aveva quel nome perché era il settimio figlio, mentre Ottavio, nato nel 1881, sarebbe stato l'undicesimo, quindi che senso aveva mettergli quel nome? In più nel censimento del 1900 in cui abitano Luigi, Domenico e Ottavio Orsini e Angelo e Gregorio Corradi soltanto Domenico viene corretto da pensionante a fratello di Luigi, e poi dal momento che abbiamo visto che gli Orsini e i Corradi erano cugini, penso che tutti i pensionanti, compreso Ottavio, fossero cugini di Luigi e Domenico.
Per quanto riguarda Maria, unica femmina con ben nove fratelli (caso peggiore di quello del mio bisnonno che era il figlio maggiore con otto sorelle minori
), ho dedotto che fosse nata sicuramente non dopo il 1869 perché il suo figlio più grande, emigrato, era del 1890/1891, non potendo combaciare con Giacomo nato sicuramente del 1870 era almeno del 1869 se non più grande.
Il bisnipote di Pietro mi ha raccontato che anche Salvatore, padre dei dieci e mio quadrisavolo, era emigrato in America a lavorare, però nel periodo in cui gli nascevano i figli e forse poco dopo, quindi non c'è possibilità di trovare i suoi sbarchi, giusto?
Infine mi piacerebbe trovare l'atto di morte di Luigi, rimasto in America, sperando di scoprire almeno il nome della madre che non è nella memoria di nessuno purtroppo.
Intanto c'è una discrepanza riguardante i dati da lui forniti nel censimento del 1900 e quelli della naturalizzazione del 1925.
Nel censimento del 1900 si dichiara nato nell'aprile del 1864 e sposato da 14 anni, perciò il matrimonio doveva essere avvenuto nel 1885/1886.
Nella naturalizzazione afferma che sua moglie è del 1870, perciò quasi sicuramente non poteva essersi sposata a 15/16 anni, e lui si dichiara nato nel maggio 1867 (come il mio trisnonno, sarà stato un gemello?); ho già trovato un errore su questo documento, dice che la figlia Anna è nata nel 1906, in realtà, come dimostrato dall'età di 11 anni allo sbarco del 1907 in cui emigra con la madre Maria e la sorella Domenica (diventata poi Maggie), era del 1896, quindi ho pensato: probabilmente gli anni di matrimonio di Luigi non erano quattordici, ma quattro, perciò si è sposato nel 1895/1896 e poco dopo ha avuto Anna.
Non sono ancora riuscito a spiegare la discrepanza di età, qualche idea?
Inoltre non ho trovato né censimento del 1930 né quello del 1940, ma fino al 1920 erano di sicuro in West Virginia. C'è possibilità di trovare l'atto di morte di Luigi?
Grazie in anticipo!
Li ha confermati tutti, aiutato dai ricordi della madre, intanto mi ha raccontato che Settimio morì effettivamente in America e addirittura non ne fu mai ritrovato il corpo

Per quanto riguarda gli ultimi due possibili fratelli, Ottavio e Alessandro, li abbiamo scartati entrambi, in quanto non rientrano nella memoria di questo mio parente, e poi:
- Alessandro, in realtà Aleandro, nominato da Filippo nel suo viaggio del 1910, siamo arrivati alla conclusione che fosse il cugino dei "miei" Orsini (confermato dal viaggio di Biagio che afferma di andare dal cugino con questo nome) e che per un errore sia stato scritto che era il fratello.
- Ottavio, per due ragioni, la prima è che come potete vedere Settimio aveva quel nome perché era il settimio figlio, mentre Ottavio, nato nel 1881, sarebbe stato l'undicesimo, quindi che senso aveva mettergli quel nome? In più nel censimento del 1900 in cui abitano Luigi, Domenico e Ottavio Orsini e Angelo e Gregorio Corradi soltanto Domenico viene corretto da pensionante a fratello di Luigi, e poi dal momento che abbiamo visto che gli Orsini e i Corradi erano cugini, penso che tutti i pensionanti, compreso Ottavio, fossero cugini di Luigi e Domenico.
Per quanto riguarda Maria, unica femmina con ben nove fratelli (caso peggiore di quello del mio bisnonno che era il figlio maggiore con otto sorelle minori

Il bisnipote di Pietro mi ha raccontato che anche Salvatore, padre dei dieci e mio quadrisavolo, era emigrato in America a lavorare, però nel periodo in cui gli nascevano i figli e forse poco dopo, quindi non c'è possibilità di trovare i suoi sbarchi, giusto?
Infine mi piacerebbe trovare l'atto di morte di Luigi, rimasto in America, sperando di scoprire almeno il nome della madre che non è nella memoria di nessuno purtroppo.
Intanto c'è una discrepanza riguardante i dati da lui forniti nel censimento del 1900 e quelli della naturalizzazione del 1925.
Nel censimento del 1900 si dichiara nato nell'aprile del 1864 e sposato da 14 anni, perciò il matrimonio doveva essere avvenuto nel 1885/1886.
Nella naturalizzazione afferma che sua moglie è del 1870, perciò quasi sicuramente non poteva essersi sposata a 15/16 anni, e lui si dichiara nato nel maggio 1867 (come il mio trisnonno, sarà stato un gemello?); ho già trovato un errore su questo documento, dice che la figlia Anna è nata nel 1906, in realtà, come dimostrato dall'età di 11 anni allo sbarco del 1907 in cui emigra con la madre Maria e la sorella Domenica (diventata poi Maggie), era del 1896, quindi ho pensato: probabilmente gli anni di matrimonio di Luigi non erano quattordici, ma quattro, perciò si è sposato nel 1895/1896 e poco dopo ha avuto Anna.
Non sono ancora riuscito a spiegare la discrepanza di età, qualche idea?
Inoltre non ho trovato né censimento del 1930 né quello del 1940, ma fino al 1920 erano di sicuro in West Virginia. C'è possibilità di trovare l'atto di morte di Luigi?
Grazie in anticipo!

Da Simone a Simone:
Simone 2001 < Valentina 1969 < Mirella 1940-2007 < Emidio 1900-1953 < Maria 1862-1940 < Maria Ubaldina 1834-1913 < Rosa 1811-1885 < Angela Maria 1786-1864 < Simone ~1757-1835 < Michele e Onorata ...
Simone 2001 < Valentina 1969 < Mirella 1940-2007 < Emidio 1900-1953 < Maria 1862-1940 < Maria Ubaldina 1834-1913 < Rosa 1811-1885 < Angela Maria 1786-1864 < Simone ~1757-1835 < Michele e Onorata ...