Alla ricerca di mia bisnonna Cesarina Messina

[sonia67]

E stato postato il link sbagliato prima.

Il link al matrimonio lo trovi qui:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=729626

[ziadani]

Hai ragione, scusa

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=729626

[vitto79]

lo ho trovato

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=729626

[vitto79]

vedo che a napoli non ci sono atti del codice civile del 1876

[ziadani]

vedo che a napoli non ci sono atti del codice civile del 1876

Stato Civile, il codice civile è un'altra cosa.

[sonia67]

Vitto, tu hai trovato solo le pubblicazione al matrimonio, vedi che il link che ti abbiamo postato noi prima(ziadani o me) e' invece proprio l'atto di matrimonio.

Hai notato inoltre que gli sposi hanno ottenuto la dispensa dell'impedimento resultante della parentela tra loro?
Messina Lorenzo e' il zio paterno di Cesarina.
Quindi Fortunato Messina ( il padre di Cesarina) dovrebbe essere il fratello di Lorenzo Messina (il marito di Cesarina)

[vitto79]

a ecco .. ma esistono gli atti di napoli online? perche per quanto mi dicono i miei, Cesarina potrebbe non essere la figlia in realtà di Fortunato e Antonietta.. ma della casa reale austriaca..

[sonia67]

Cesarina Messina dobreve essere nata nel 1875, vedi che nell'atto di matrimonio dice 15 anni "compiuti" , se come dici te e' nata a noviembre allora l'anno di nascita e'il 1875 non il 1876

[ziadani]

Online non ci sono atti di Napoli per quel periodo. Fosse vera la storia che ti hanno raccontato non la troveresti negli atti civili dove risulta essere figlia di Fortunato e Antonia. Strano poi che la casa imperiale austriaca permettesse di dare in moglie una sua rampolla di 15 anni ad un uomo più vecchio di oltre 30 anni.

[sonia67]

Nascita LorenzoFortunato Pasquale Alfonso Messina
Tropea - 02 Agosto 1844
di Giuseppe Messina (36 anni)
e di Cesara Adamo (20 anni)
http://www.antenati.san.beniculturali.i ... ewsIndex=0

[vitto79]

Potrebbe essere figlia non voluta nata da una concubina.. [scusate se utilizzo le parole sbagliate vivo a Vienna dalla nascita...]

[sonia67]

Se non gli hai trovato qui ci sono le nascite dei figli di Lorenzo Messina e Cesarina
(gli ho postato perché ci sono errori in quei dati che hai postato tu)

Elvira Messina - Tropea - 1894 - Atto N. 234 del Registro supplementario (se trova elencato nell'indice ma il detto registro supplementario non è online, dovrai chiedere al Comune di Tropea l'invio)

Antonietta (trovata e postato prima)

Giuseppe Raffaelo Gioachino Antonio Messina (non è nato nel 1898) - Tropea - 16 novembre 1897
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=729626

Fortunato Umberto Pasquale Antonio Messina (non è nato il 17 set 1900) - Tropea - 18 Settembre 1900
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=729626

Lorenzino Messina 11 mar 1902 (i dati non sono corretti, per iniziare è femmina e nata in un altra data)
Lorenzina Giuseppina Antonietta Messina - Tropea - 18 marzo 1902
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=729626

[vitto79]

Wow! Grazie! So che Giuseppe e Fortunato muoiono nel terremoto di Messina 1908. Lorenzina muore nel 1903 per malattia.

Peccato che non vi posso mandare le foto.

[sonia67]

Matrimonio - Tropea 30 luglio 1904
Restelli Ugo Secondo con Messina Cesarina

Restelli Ugo Secondo 21 anni - nato a Cavriano - figlio del fu Giovanni Restelli e di Carlotta Manna (da cui le tue ricerche Manna Roncadelli)
Messina Cesarina 28 anni - nata a Napoli - figlia di Fortunato Messina e di Antonietta Parente ....
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=729626

qui trovi anche le pubblicazioni
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=729626

A questo punto, tutto con il condizionale, con entrambi i matrimoni di Cesarina, dovresti tentare di cercare gli allegati civili al matrimonio, li dovrebbero essere le copie degli atti di nascita degli sposi, i certificati dei medici di Cesarina, ecc (che purtroppo penso siano negli archivi della cancelleria del tribunale di Tropea (se non furono depositati negli archivi di stato pertinenti).

Eventualmente puoi provare a cercare i matrimoni religiosi (se furono celebrati)nell'Archivio Diocesano di Tropea con date simili ai matrimoni celebrati in Comune; in essi potresti trovare: atto di matrimonio religioso e procesetto dove troverai gli atti di battessimo degli sposi e altre documenti che potrebbero essere d'importanza per le tue ricerche.

Gli atti di nascita e/o battessimo a Napoli 1875/1876 (per Cesarina) dovrebbero essere giustamente a Napoli perché furono presentati in entrambi matrimoni, (per questo ti ho suggerito vedere anche gli allegatti al matrimonio e procesetto del matrimonio religioso, se ci fossero, ma prima devi trovarle....).

Dovresti farti consigliare di qualcuno esperto nelle ricerche nei Archivi a Napoli.

[sonia67]

Giuseppe e Fortunato muoiono nel terremoto di Messina 1908.

come mai si trovano a Messina? la famiglia ha traslocato li?