aiuto a capire risultato test dna origini

[lucapaliani]

Salve,
cortesemente qualcuno potrebbe aiutarmi a rispondere a questo interrogativo sorto a seguito di un test dna origini ?

Ho effettuato un test dna origini per individuare la provenienza di parte dei miei antenati.
Il responso(con qualche sorpresa) è stato in gran parte quello che mi aspettavo (vedendo le caratteristiche fisiche mie e dei miei familiari).

Successivamente ho fatto fare il test genetico delle origini anche a mio padre: è risultato che il suo patrimonio genetico è per il 30% proveniente da popoli dell'area franco-tedesca,ma nel risultato del mio test non risulta alcuna percentuale genetica di questa area.

E' vero che prendiamo solo il 50% dei geni paterni,ma è possibile statisticamente che in quel 50% non ci sia nemmeno una piccola percentuale di quel significativo 30% paterno di area franco-tedesca?

A seguito di questo secondo risultato mi è sorto qualche dubbio sull'attendibilità al 100% dei test effettuati.

Grazie a tutti coloro che vorranno fornirmi risposte,indicazioni o suggerimenti

[luorui]

Alla prima domanda rispondo che è possibile non prendere quel 30%
Per i tuoi dubbi sull'attendibilità, sono fondatissimi. Questo tipo di test non è attendibile se non vuoi andare oltre il livello continentale. Per capirsi, siamo bravi con la tecnologia e la scienza di oggi, a dirti se sei africano, cinese, nativo americano o europeo, ma andare più nel dettaglio è un azzardo.
Questi test in realtà sono utili per la parte di matching con altre persone testate, per trovare lontani cugini eccetera, però te li vendono sempre premendo sulle origini etniche perché quello è ciò che vende.
Se tu riesci a scaricare il tuo dna raw (il file di dati), non so con che compagnia tu abbia effettuato il test ma ftdna, 23 and me, ancestry lo permettono per esempio, e caricarli su GEDmatch, avrai la possibilità di provare più "admixtures", ossia ci sono più strumenti creati in base a studi scientifici diversi che ti danno le percentuali etniche.
qui delle spiegazioni
http://genealogical-musings.blogspot.it ... guide.html
poi anche qui
https://isogg.org/wiki/Admixture_analyses
insomma per un europeo "standard" consigliano di usare l'Eurogenes K36 (che divide in 36 popolazioni europee), il più dettagliato ma anche molto speculativo.
Onestamente io dopo la prima curiosità di vedere i risultati, ho lasciato perdere la parte etnica, anche perchè lo stesso dna immesso in 2 compagnie diverse ha dato origini diverse, quindi puoi capire che in base alle popolazioni di riferimento (che sono popolazioni moderne! il tuo dna lo confrontano con persone di oggi non con antichi scheletri) che ogni compagnia ha in modo diverso, avrai risultati diversi.

[lucapaliani]

grazie per la dettagliata risposta e i consigli,luorui! sei stato gentilissimo,ora inizio a capirci qualcosa in più
p.s. i test li ho fatto con iGENEA

[luciano]

Buonasera a tutti,
non so se questo sia il thread più appropriato in ogni caso ho anchio dei grossi dubbi.
Mi spiego, ho fatto recentemente il test stima di etnia di MyHeritage e l'ho fatto per tutta la famiglia: padre, madre e sorella.
Arrivano i risultati e iniziano le sorprese.
OK non ereditiamo 50/50 dai due genitori però se mi dice che ho il 48,6% del DNA di mio padre e 48,5% di mia madre il rimanente 2,9% di chi è???
E poi come è possibile che io abbia un 17,8% di Iberico non presente in nessuno dei miei genitori?
Mi date una mano a capirci qualcosa perchè forse c'è un dettaglio che mi sfugge.
Ciao

Luciano

[ziadani]

Luciano, i messaggi doppi (o tripli) sono vietati, quindi gli altri li ho cancellati.

[luorui]

vale sempre quello che ho scritto sopra, in base agli algoritmi e alla comparazione col dna di popolazioni MODERNE che usano a campione, (e ogni società che fa test dna ha diversi campioni), ti piazzano più qui o più là. Per quanto riguarda il dna "mancante", c'è sempre un minimo di arrotondamento, ricordiamo comunque che queste compagnie non testano tutto il tuo dna, solo alcuni pezzi che vari studi hanno reputato i più utili a questo tipo di ricerche. L'avere etnia che i tuoi non hanno è abbastanza comune.

[luciano]

Luciano, i messaggi doppi (o tripli) sono vietati, quindi gli altri li ho cancellati.

OK scusate

ma non sapevo quale thread fosse ancora attivo e più inerente

[luciano]

vale sempre quello che ho scritto sopra, in base agli algoritmi e alla comparazione col dna di popolazioni MODERNE che usano a campione, (e ogni società che fa test dna ha diversi campioni), ti piazzano più qui o più là. Per quanto riguarda il dna "mancante", c'è sempre un minimo di arrotondamento, ricordiamo comunque che queste compagnie non testano tutto il tuo dna, solo alcuni pezzi che vari studi hanno reputato i più utili a questo tipo di ricerche. L'avere etnia che i tuoi non hanno è abbastanza comune.

Ok Luorui, immaginavo e infatti non sono stupito del 0,8% di Nigeriano, ma il fatto che non vi sia minimamente traccia dell'Iberico ne in mia madre ne in mio padre.
Cavoli il mio 17,8% è veramente tanto possibile che ne mio padre ne mia madre abbiano dei pezzettini che siano finiti dentro nell'algoritmo?
Su quantità molto più basse: 3,7% Asia Occidentale 3,4% Nord Africa, ci ritroviamo.
Secondo voi c'è qualche strumento in GEDmatch che possa utilizzare con i miei raw data per avere un interpretazione migliore?
Ciao e grazie

[gianantonio_pisati]

OK scusate

ma non sapevo quale thread fosse ancora attivo e più inerente

Non ti preoccupare che, se non sono bloccati perché messaggi doppi (c'è sempre l'intervento dell'amministratore ziadani "messaggio doppio, discussione chiusa"), solitamente tutti i thread sono attivi, anche a distanza di anni e "rinverdiscono" se uno aggiunge un nuovo messaggio.

[luorui]

credo che l'Eurogenes k36 sia quello con più popolazioni di riferimento per gli europei.
*una delle mie nonne*

[cannella55]

Buongiorno,lo stesso test l'ho fatto io, su me stessa, non avendo parenti in vita da sottoporre all'esame. Ho iniziato un'altra conversazione, senza sapere che ci fosse già questa.Mi scuso, ma non sono tecnologica e probabilmente non capisco nulla di Dna.Le mie etnie sono molto generiche, con un 70% italiano, senza specifica alcuna; un 20% misto tra Francia, Germania, Spagna, Irlanda, Scozia e Galles ed un 2% che comprende paesi Medio orientali e la Nigeria. E adesso che cosa ci faccio con queste stime? Nulla aggiungono e nulla tolgono a quello che in linea di massima, potevo ipotizzare, guardandomi.Mia madre era bionda, con gli occhi azzurri, io sono castana, con gli occhi verdi, la mia pelle è bianca come il latte, anche se quel tantino di sangue africano mi intriga non poco!!Scusate se la butto sullo scherzo,ma non so neppure che cosa sia il Raw di cui parlate, che potrebbe darmi "parentele" più attendibili, se non ho capito male.Ho 298 corrispondenze, secondo Myheritage, con persone sparse dovunque, che vengono tutte catalogate come cugini dal 5° al 9° grado.Mah, che razza di cugini potranno mai essere e come devo interpretare queste percentuali? Forse lo avete già spiegato, ma non mi è chiaro, anche se avete detto che vengono confrontati Dna moderni e non di mummie.Quale valenza è possibile dare allora ai risultati e come si potrebbe fare per renderli più attendibili? Grazie

[luorui]

la valenza etnica: quasi nulla (se non a livello continentale)
la valenza di matching (i cugini di cui parli): alta, per confermare le ricerche fatte sui documenti e trovare discendenti di avi o scoprirne di nuovi (o scoprire false paternità, cosa che avviene piuttosto spesso).
Non è importante la scritta 4o 5o 6o cugino ecc, ma la % anzi il valore di cM che sono in comune con quel "cugino" che può portarci a fare delle ipotesi.
Aggiungo che per ora sono pochissimi gli italiani, anche i discendenti di emigrati, che hanno fatto i test quindi gli italiani come "gruppo etnico" sono sottorappresentati in ogni caso.
qui trovi una tabella per capire quali potrebbero essere le relazioni con la persona in base ai cMs, possono essere più di una!
http://i1.wp.com/thegeneticgenealogist. ... roject.png

[cannella55]

Grazie, il livello che viene attribuito ai matches è sempre "bassa", solo per due dà"media", di cui una italiana ed una slovacca, con il 20% di cM.Proverò ad erudirmi!!!

[luorui]

anche i miei sono così, quasi tutti low confidence

[luciano]

Considerando che con mia mamma ho il 48,6%, con mio papà 48,5% e con mia sorella 31,6% direi che quei tuoi due 20% sono ottimi.
Io proverei a contattarli.
A me myheritage da 121 possibili corrispondenze ma tutte da 0,4% in giù