Attilio Mondini ed Elisa Melli

[Novellino]

Buonasera,
vi scrivo perché mi sono fermato nelle mie ricerche, non per colpa di documenti inaccessibili ma in quanto non so più DOVE cercare.
Nell'atto di matrimonio presso il comune di Como nel 1901 di miei due trisavoli, ho scoperto che la mia trisavola Giuseppina Mondini nacque a Milazzo nel 1872 figlia dei defunti Attilio Mondini, residente in vita a Messina, ed Elisa Melli, residente in vita a Palermo.
Andato a spulciare tra gli atti di nascita del Comune di Milazzo, ho effettivamente trovato l'atto di nascita della mia trisavola, registrata con il nome di Giuseppa.
Nell'atto di nascita è riportato, se non ho interpretato male io la calligrafia dell'ufficiale di stato civile, che il Signor Attilio Mondini di Giovanni Battista era nativo di Bergamo, il che avrebbe anche un senso visto che i cognomi “Mondini” e “Melli” sono decisamente più diffusi nelle regioni settentrionali mentre sono decisamente rari in Sicilia.
Questo è il Link all'atto di nascita della mia trisavola (pagina di sinistra in basso):

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1887904

Inoltre ho scoperto che la coppia concepì un secondo figlio, sempre nel comune di Milazzo, due anni più tardi nel 1874, ma in questo caso nell'atto di nascita non mi pare si faccia alcun riferimento alla provenienza bergamasca. Unica “novità” è che è riportato “Attilio Mondini fu Giovanni “, il che mi farebbe intuire che nell'arco tra il 1872 e il 1874 Attilio abbia perso il padre. Link atto di nascita del fratello (pagina di sinistra in alto):

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1887904

A questo punto mi sono arenato completamente nelle ricerche in quanto ricercando sia nei registri di morte di Milazzo che di Messina non ho trovato alcun Attilio Mondini.
La recente pubblicazione sul portale Antenati dei registri di Palermo ha spento presto i miei entusiasmi, in quanto nella consultazione degli indici decennali dei registri dei morti non ho trovato alcuna Elisa Melli.
Purtroppo non sono online i registri di nascita di Bergamo per quegli anni, Attilio dovrebbe essere nato nel 1843/1844. Di Elisa non è riportata l'età ma solo la paternità e risulta figlia del vivente Luigi sia nel 1872 che nel 1874.
Guardando i registri di matrimonio del Comune di Milazzo e del Comune di Bergamo non ho trovato nulla. A questo punto chiedo un piccolo impulso, magari un'idea su come proseguire perché davvero non so più cosa inventarmi. Forse qualcuno, decisamente più bravo a interpretare le calligrafie, è in grado di darmi qualche spunto su qualcosa che a me è sfuggito leggendo gli atti di nascita.
Vi ringrazio in anticipo per gli eventuali suggerimenti che riceverò.

[ciao457]

Ti consiglio di richiedere la Copia integrale dell’Atto di Morte di Giuseppina Mondini, e li dovresti ritrovare indicazioni sulle ultime residenze dei genitori.

Ciao,
Alessandro.

[anna.angeloro1]

Ciao, ho dato un'occhiata ai link. Ho letto che Attilio non era presente durante la dichiarazione fatta (da quello che dice il testo non era presente al parto di entrambi i figli). Poi dice che Attilio era un impiegato presso un molino (per quanto riguarda la prima figlia) e poi come sorvegliante presso molino (per il secondo figlio).

Su familysearch ho trovato un esiguo albero genealogico.
E' prettamente riferito a Giuseppina Mondini (nata 28 maggio 1872 e deceduta il 26 gennaio 1923 a Como).
L'albero continua. Ci sono i nomi del marito e della figlia

[anna.angeloro1]

Ho trovato le pubblicazioni di matrimonio di Giuseppina Mondini

[sonia67]

Provate a cercare eventualmente il matrimonio di Federico Giovanni Battista Mondini e se ci sono gli allegati

[anna.angeloro1]

Ci sto provando ma ancora nulla!

[Novellino]

Innanzitutto vi ringrazio per le risposte ricevute e delle nuove fonti che mi avete indicato sebbene purtroppo non sia ancora arrivato a delle soluzioni.
Ho trovato l'atto di morte di un tal Giovanni Battista Mondini, nato e vissuto a Como, morto il 31/12/1873.
Ritengo sia plausibile che possa essere il padre di Attilio Mondini in quanto è morto proprio tra il 1872 e il 1874, quando appunto nel 1872 veniva definito figlio "di Giovanni Battista" mentre nel 1874 figlio del "fu Giovanni". Inoltre la scelta di chiamare il secondo figlio Federico Giovanni Battista avrebbe senso a pochi mesi dalla scomparsa del proprio padre.
A questo punto credo si possa ipotizzare che l'espressione "nativo di Bergamo", contenuta nell'atto di nascita di Giuseppina, possa essere un refuso dell'ufficiale di stato del Comune di Milazzo o della donna che ha reso la dichiarazione.
Oppure è possibile che Attilio fosse di Como mentre sua moglie di Bergamo e questo abbia generato confusione.

[sonia67]

Ho trovato l'atto di morte di un tal Giovanni Battista Mondini, nato e vissuto a Como, morto il 31/12/1873

In questo atto indica con chi era sposato? cioè dovrebbe dire "marito di" oppure "vedovo di". Te il nome della madre di Attilio lo conosci?

[Novellino]

Nell'atto di morte di Giovanni Battista Mondini è riportato che era figlio dei furono Giuseppe e Galli Margherita, marito della vivente Thiele Teresa.
Ho trovato, sempre nei registri di Como, anche l'atto di morte di Thiele Teresa, morta nel 1880, nata e residente a Como, figlia del fu Federico.
Purtroppo non ho modo di conoscere il nome della madre di Attilio in quanto di lui ho notizia solo negli atti di nascita dei suoi due figli.
Peró l'usanza di dare i nomi ai bambini dei nonni/ bisnonni, mi fa pensare che Teresa e Giovanni Battista possano essere i genitori di Attilio: Federico Giovanni Battista si chiamerebbe con il nome del padre della nonna e del nonno, inoltre il terzo nome della mia bisnonna (la figlia di Giuseppina Mondini) è Teresa.
Peró sono tutte supposizioni, senza l'atto di nascita o morte di Attilio o l'atto di matrimonio tra Attilio ed Elisa non posso avere alcuna certezza.

[sonia67]

Le tue ipotesi riguardo Giovanni Battista mi sembrano abbastanza logiche.
Per trovare ulteriori dati su Attilio, mi vengono in mente, che potresti tentare di trovare
1) in ADStato, il foglio matricolare di Federico Mondini classe 1874 nelle liste di leva di Milazzo, questo potrebbe fornirti altri dati anche riferite ad Attilio, potrebbe restringere il periodo della eventuale sua morte, ecc (potresti anche non trovarlo, se al momento della chiamata non fossi più residente a Milazzo)
2) Nella pagina Cimitero di Messina, viene indicato che conserva un Archivio Storico, (almeno sai che Attilio muore prima del 1901, tentar non nuoce, prova a chiamare la direzione o invia una email, sarà difficile pero prova qui: "Ricerche defunti/ registri cartacei"
http://www.cimiterimessina.it/cimiteri/ ... ativa.html

[anna.angeloro1]

Atto di morte di Giovanni Battista Mondini:


Atto di morte di Giuseppina Mondini:

[anna.angeloro1]

Questo certificato di morte di Giuseppina Mondini è più dettagliato.
E' morta in ospedale e il nome del padre è Federico Attilio Mondini, non solo Attilio!!
Poi sono indicati i nomi di alcuni parenti (anche cugini).





Ho trovato anche l'atto di morte di due figli di Giovanni Battista Mondini e Teresa Thiele. Non so se può interessarti

[anna.angeloro1]

Nella pubblicazione di matrimonio tra Giuseppina e il suo futuro marito Gaffuri Giovanni, viene indicato: "figlia del fu Attilio Mondini". Quindi nel 1901 (anno della publicazione di matrimonio) Attilio era già deceduto.

[anna.angeloro1]

Questo certificato di morte di Giuseppina Mondini è più dettagliato.
E' morta in ospedale e il nome del padre è Federico Attilio Mondini, non solo Attilio!!
Poi sono indicati i nomi di alcuni parenti (anche cugini).





Ho trovato anche l'atto di morte di due figli di Giovanni Battista Mondini e Teresa Thiele. Non so se può interessarti

Scusami, ho tradotto "furono" con Federico

[Novellino]

Vi ringrazio davvero tanto per le dritte e per le informazioni ricevute . Il nome dei cugini effettivamente é molto utile, se riesco a collegare i cugini di Giuseppina a Giovanni Battista Mondini e a Teresa Thiele ho la certezza che essi sono i genitori di Attilio. Anche se mi rimane il dubbio di che fine abbiano fatto Attilio ed Elisa e soprattutto l'origine di lei, sulla quale non ho alcuna pista.