nonno detenuto in Germania

Mio suocero fu uno dei tanti militari italiani, per anni demonizzati, che furono fatti prigionieri dai tedeschi dopo l'8 settembre.
Inviato in un campo di "lavoro", mai dire con un tedesco, di prigionia, non parlò mai di quella sua esperienza, ma riportò ferite indelebili.
Anni fa scrissi alla direzione del campo:un solerte direttore mi rispose in tedesco, indicandomi un libro, sempre in tedesco, che avrebbe potuto rispondere alle domande...
Avrei voluto sapere, almeno, se esistessero ancora le schede dei prigionieri, ma la lingua è stata di ostacolo.
Anche i passaggi, eventuali, tra un campo e l'altro.
Scrissi anche alla Croce Rossa, che si occupò in parte del rientro in Italia, durato due anni,ma niente.
Mio suocero fu anche tenuto in quarantena a Genova, dagli americani, ma non saprei dove cercare.
Qualcuno ha fatto ricerche simili?Potreste darmi qualche idea su come continuare ?

Prova a contattare il prof. Edoardo Tortorolo, docente universitario presso UPO Vercelli.
Sono stato alla presentazione del diario di un prigioniero di guerra di un paese vicino, curato da lui.
Saprà indirizzarti per le ricerche in Germania.

grazie

markob · Messaggio da **markob** » venerdì 1 febbraio 2019, 11:17

Gentilissima,
puoi contattare l'Associazione Nazionale Reduci dalla prigionia, dall'internamento, dalla guerra di liberazione e loro familiari (ANRP): http://www.anrp.it/
Segnalo inoltre il fondo "Ufficio Informazioni Vaticano sui prigionieri di guerra 1939-1947", custodito presso l'Archivio Segreto Vaticano, ormai desecretato e quindi consultabile:
http://asv.vatican.va/content/archivios ... 1947-.html
http://asv.vatican.va/content/archivios ... av-52.html
Infine, se può essere utile a qualcuno, segnalo anche il database dei prigionieri caduti: http://alboimicaduti.it/page/5/i-lager-degli-italiani
Cordialità

Markob, grazie, non sapevo nulla del Vaticano e dell'Anrp.Il nonno, fortunatamente, ritornò...

L'ANRP ha risposto immediatamente, faranno una ricerca!!!
Speriamo riescano a trovare qualche notizia

markob · Messaggio da **markob** » venerdì 1 febbraio 2019, 14:33

Ottimo, incrociamo le dita!

Ho anch'io due prigionieri di guerra (degli Alleati) tra i miei parenti, fortunatamente anche loro rientrati a casa.
Saluti

Ciao, ciao

Messaggio da **ery1** » venerdì 1 febbraio 2019, 16:31

Ciao,
più avanti potresti provare di nuovo a chiedere informazioni alla Croce Rossa, il servizio riprenderà il 20 Maggio 2019.
Da quella data in poi, se torni su questa pagina, troverai il modulo da compilare per fare la richiesta, a me risposero tramite lettera cartacea (trovai allegata anche la copia del foglio d'identificazione del prigioniero):

https://www.icrc.org/en/document/reques ... -war-quota

Dal Ministero della Difesa invece ottenni la copia della scheda di prigionia di mio nonno, dall'Archivio Segreto Vaticano la richiesta che fece il padre per ottenere notizie sul figlio prigioniero e dall'Ufficio Leva del comune il suo ruolo matricolare.

Saluti,
Erica

Grazie, Erica.Dalla Croce Rossa italiana mi risposero, che non avevano scheda alcuna di mio suocero e che non sapevano se il suo rientro fosse stato gestito da loro..
Il nonno, almeno a me, non raccontò mai del suo ritorno e poco a mio marito, che era il figlio più giovane.
Ho guardato l'archivio Vaticano, ma di fretta.Bisogna telefonare?
Ho il foglio matricolare del nonno, ma c'è solo l'annotazione del campo di prigionia e la nota del rientro e basta.
Probabilmente, fu solo lì,ma esistevano molti sotto-campi e dove davvero fosse, non è chiaro.
Dal direttore del Museo del campo seppi solo, che faceva parte degli sminatori, dopo le incursioni aeree.Ho anche i marchi con cui venivano "pagati".
Come ho detto, mi indicò la lettura di un libro in tedesco, di cui non ho trovato la traduzione e poi immagino, che sarà stato un tantino...di parte...
Vedremo
Lo

Altro suggerimento ricevuto:rivolgersi all'Aned o all'istituto per la Resistenza della regione interessata

Cercando sono saltati fuori questi due archivi tedeschi, a cui scrivere per informazioni:

ITS di Bad Arolsen e Wast di Berlino.
Per chi fosse interessato

A mano a mano che mi rispondono, aggiorno: dal distretto militare di zona, mi hanno risposto, che hanno i dati solo dei nati dal 1944, tutto il resto è stato versato all'archivio di Stato di competenza.
Immagino siano i fogli complementari e non le schede di prigionia.boh...

Messaggio da **ery1** » martedì 5 febbraio 2019, 0:24

Al Distretto militare/Archivio di Stato conservano i ruoli o i fogli matricolari, mentre la scheda di prigionia io la richiesi nel 2011 al Ministero della Difesa (7^ Divisione - Stato Civile e Albo d’Oro) a Roma ma credo che questo indirizzo non sia più valido.

Per l'Archivio Segreto Vaticano intanto scrivi una mail, chiedendo se compare il nominativo della persona che cerchi nel fondo "Ufficio Informazioni Vaticano (Prigionieri di Guerra, 1939-1947)".
Loro ti diranno poi se hanno trovato qualcosa e a quel punto basta compilare il modulo per la richiesta di fotoriproduzione e allegare copia del pagamento effettuato.
Qua trovi i recapiti:

http://www.archiviosegretovaticano.va/c ... zioni.html

Riporto infine la risposta che ottenni da Onorcaduti, che può essere utile a chi fa ricerche in ambito militare:

"...Rivolgersi al Ministero della Difesa - Direzione Generale per il Personale Militare - Viale dell’Esercito, 186 - 00143 ROMA, persomil@persomil.difesa.it, per:
. Stato di servizio (Ufficiali e Sottufficiali);
. Onorificenze/decorazioni del Caduto/Disperso (Ufficiali, Sottufficiali e Truppa);

Rivolgersi al Centro Documentale (ex Distretto Militare) e/o all’Archivio di Stato della provincia di nascita del Militare o Caduto/Disperso, per il foglio matricolare (Truppa);

Infine rivolgersi agli Uffici Storici dell’Esercito, della Marina Militare, dell’Aeronautica Militare e dell’Arma dei Carabinieri (i cui recapiti possono essere reperiti sui rispettivi siti internet) per le vicende storiche del Reparto/Unità di appartenenza del Militare Caduto/Disperso e/o deportato".

Spero di essere stata utile.

Erica

Grazie, Erica, ma ho già scritto a tutti gli enti, che nomini.Il nonno non esiste da nessuna parte.
Nemmeno presso gli Archivi della Croce Rossa o degli Istituti per la Resistenza o presso le associazioni di ex deportati.
Era un uomo profondamente segnato da quegli anni e decise di andare avanti, senza ricordare, almeno apparentemente.
Avrei voluto scrivere su di lui, come faccio spesso, se mi imbatto in episodi particolari della vita dei miei, ma non demordo, da qualche parte dovrà pur esserci memoria del suo passaggio.Mi restano le due associazioni tedesche, staremo a vedere.
Grazie ancora
Lory