Busco datos de mi bisabuelo Rafael Santangelo

[Mlcordo55]

Hola buen día!!.
Necesito obtener información sobre mi bisabuelo llamado RAFAELLE o RAFAEL SANTANGELO La única información que tengo es que se casó con MARIA TERESA LIBERTAZZI, y ambos tuvieron a mi abuela llamada DOMINGA MARTA SANTANGELO, nacida en Argentina el 30/11/1932 y fallecida el 10/02/2006.
En cuanto a mi antepasado, RAFAELLE o RAFAEL SANTANGELO, no tengo más datos que el nombre y apellido.
En la cámara electoral argentina no hay información sobre él, por lo que me informan que quizás nunca se naturalizó argentino. Lo he buscado en muchas páginas pero en todas tengo resultados negativos.
Lo que necesito saber es en qué municipio nacio para solicitar su partida de nacimiento y así proceder al reconocimiento de la ciudadanía italiana por ius sanguinis.

[ziadani]

Come pensi che possiamo trovare Raffaele se non ci dici almeno quando è nato e il nome dei suoi genitori?
Si è sposato in Italia? Oltre a tua nonna, aveva altri figli, magari nati qui?
Questa è la diffusione attuale del cognome Santangelo



Invece Libertazzi è un cognome raro, se si sono sposati in Italia possiamo iniziare a cercare da Maria Teresa.

[Mlcordo55]

Hola en family search encontré un Rafael Santangelo que podría ser mi bisabuelo el cual nació en Argentina en el año 1894, pero sus padres PASCUAL SANTANGELO Y ROSA MENECHINO eran de Italia, no se en que comunas nacieron ambos, PASCUAL SANTANGELO supuestamente nació en el año 1861 y ROSA MENECHINO nació en el año 1869. Ambos tuvieron otro hijo mayor en Italia que se llama JOSE SANTANGELO el cual nació en el año 1889, también desconozco la comuna en que nació pero supuestamente es el hermano mayor de mi bisabuelo Rafael. Luego vinieron a la Argentina y acá tuvieron a mi bisabuelo en el año 1894 llamado RAFAEL SANTANGELO y después en el año 1899 tuvieron a GERARDA SANTANGELO también en Argentina.
Con respecto a MARIA TERESA LIBERTAZZI, lo que encontré es que también nació en Argentina el 20/07/1896 y sus padres ambos italianos son SEVERO LIBERTAZZI Y DOMINGA COLOMBO, quienes nacieron en Italia, SEVERO LIBERTAZZI en el año 1857 y DOMINGA COLOMBO en el año 1863, pero tampoco tengo datos de en que comuna nacieron ambos.
QUISIERA SI ME PUEDEN ENCONTRAR MAS DATOS DE PASCUAL SANTANGELO, en que comuna nació si es posible y donde se casó, o algún dato que me sirva para corroborar que era mi tatarabuelo y que ese RAFAEL que encontré es el Rafael que busco.
NO TENGO MAS DATOS QUE ESOS PARA APORTAR. Agradecería muchísimo si me pueden ayudar a encontrarlos.

[ziadani]

La tua storia è un po' ingarbugliata.
Mi pare di capire che non hai certezze sui genitori del tuo antenato argentino e, forse, neppure su di lui.

La ricerca deve essere condotta a ritroso, da te ai tuoi genitori, poi ai tuoi nonni, poi ai bisnonni, eccetera. Non puoi andare a caso, facendo solo ipotesi.
Hai tutti i documenti di queste persone?

[Mlcordo55]

Si tengo esos datos. La historia es asi: mi mamá jamás conoció a su madre, recién ahora pudimos averiguar datos de ella que es DOMINGA MARTA SANTANGELO, conseguimos su fecha de defunción y de nacimiento investigando bastante, ya que su padre (mi abuelo PECORA PASCUAL JOSE) nunca le contó la verdad sobre su verdadera madre, hasta hace un par de meses que pudimos saber quien era.
Ahí empezamos a buscarla y conseguimos su partida de defunción que fue en el año 2006 en Pehuajó, una localidad de la provincia de Buenos Aires y que nació el 30/11/1932 en la ciudad de La Plata (lugar donde nacimos y vivimos actualmente mi madre y yo), siendo sus padres RAFAEL SANTANGELO Y MARIA TERESA LIBERTAZZI.
En ese momento empezamos a rastrear a mi bisabuelo RAFAEL SANTANGELO y no surgen registros de él acá en Argentina por eso empezamos a buscar por ITALIA, ya que teníamos el dato que la familia SANTANGELO también era italiana como los PECORA.
Pero el problema es que tampoco pude encontrar datos de RAFAEL SANTANGELO en las páginas de búsqueda de Italia, por eso recurrí a ustedes por recomendación.
Igual al no darme por vencida, lo último que encontré hace unos días es lo que te comente en el mensaje anterior, en la página FAMILY SEARCH, encontré un documento que es del censo nacional realizado acá en Argentina del año 1895 y ahí surge el único RAFAEL SANTANGELO en Argentina, el cual vivía en Capital Federal (a solo 52 km de la ciudad de La Plata). En ese documento surge que RAFAEL nació en Buenos Aires el 13/02/1894, y sus padres y hermano mayor son ITALIANOS, los cuales son PASCUAL SANTANGELO (el padre nacido en Italia en 1861), ROSA MENECHINO (la madre nacida en Italia en 1869) y JOSE SANTANGELO (el hermano mayor el cual nació en 1889 en Italia).
Sigo investigando para ver si encuentro algún dato más de ese RAFAEL SANTANGELO y lo único que me sale es que el 30/01/1899 nace otra hermana acá en Argentina llamada GERARDA SANTANGELO (hija de Pascual y Rosa también).
Al no tener más datos que esos sobre la familia Santangelo es que vuelvo a contactar con ustedes para saber si hay algún archivo, documento o algo que me pueda dar la certeza que sea mi antepasado.
Con respecto a MARIA TERESA LIBERTAZZI, mi bisabuela, los datos que encontré son que nació el 20/07/1896 en Buenos Aires y sus padres son SEVERO LIBERTAZZI (nacido en el año 1857 en ITALIA) y DOMINGA COLOMBO (nacida en el año 1863 en ITALIA), solo eso pude conseguir.
O sea que empezando de mí hacia arriba son los datos que pude conseguir hasta llegar a RAFAEL SANTANGELO y ahí es donde me frené, solo encontré esos datos que te pasé. No sé como más buscar, no tengo manera de seguir sumando más datos ya que no hay registros de él, encima no tengo a nadie de la familia a quien preguntarle, ya que fue todo un secreto por 60 años quien era la verdadera madre de mi mamá, fue tanto el secreto que hasta en la partida de matrimonio de mi madre pusieron como madre de ella la señora que la crio y no la verdadera madre, falseando así los datos de esa partida.
Ojalá se pueda hacer algo con esos datos para poder investigar si esa persona es mi bisabuelo o no, o si me pueden orientar como buscar más datos de RAFAEL por algún otro lado, asi puedo seguir subiendo hasta llegar a mi antepasado ITALIANO.

[ziadani]

Che storia particolare!
Adesso mi è un po' più chiaro e ci penso meglio. Mi serve tempo, devo riordinare le idee.

[ziadani]

Controllando il censimento del 1895 risulta che Pasquale aveva 34 anni, Rosa 26 e che erano sposati da 10 anni.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AMWW4-81B
Quindi Pasquale sarebbe nato nel 1861 circa, Rosa nel 1869 circa e si sarebbero sposati in Italia nel 1885 circa.

Secondo il Battesimo di Rafael nel 1904, Pasquale aveva 36 anni (nato nel 1868) e Rosa 38 (nata nel 1866)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AXFP1-49G

Invece, dal Battesimo di Gerarda, sempre del 1904, Rosa ne ha solo più 34 (nata nel 1870)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1974184

Vista quest'incertezza sugli anni di nascita, dovresti cercate l'atto di morte di entrambi.
Questo ci permetterebbe di conoscere il nome dei genitori di Pasquale e Rosa e, forse, a fissarne meglio la data di nascita.
Con questi ulteriori elementi possiamo cominciare a cercare qui in Italia.

[Mlcordo55]

Hola, si yo también había notado esas diferencias de edades que me llamaron la atención.
Gracias por el consejo, voy a ver como consigo la partida de defunción de alguno de ellos, ya sea de RAFAEL, GERARDA, PASCUAL O ROSA, así confirmamos el tema de las edades y también si ellos son mis antepasados.
Una vez con esos datos podemos ver si conseguimos en Italia el matrimonio o donde nacieron por lo menos, así puedo juntar la documentación.
Ni bien tenga algo más te lo informo, muchas gracias por el consejo.

[Mlcordo55]

Hola buen día. Tengo nueva información, el señor Rafael Santangelo nacido el 14 de febrero de 1894 en Capital Federal de la República Argentina es mi bisabuelo, quien falleció en el año 1986, a los 93 años, conseguí la partida de nacimiento de él donde figuran estos datos que te paso a continuación:
Rafael Santangelo, nacido el día 14 de frebrero de 1894 en la Capital Argentina, hijo de Pascual Santangelo de 30 años, italiano, hijo de José Santangelo y de Magdalena Reccarda. Su madre Rosa Menechino de 24 años, italiana, hija de José Menechino y de María Befulco.

Lo que estoy necesitando es saber donde nació mi tatarabuelo PASCUAL SANTANGELO a fin de poder solicitar en la comuna que corresponda su partida de nacimiento.
Según esa acta de nacimiento que tengo de su hijo RAFAEL, PASCUAL SANTANGELO es hijo de JOSE SANTANGELO Y MAGDALENA RECCARDA.

Pueden ustedes con estos nuevos datos ver donde es que nació mi tatarabuelo?

Espero su respuesta, saludos

[crviero]

Santangelo Pasquale, figlio di Giuseppe e Maddalena Riccardi, nato in Potenza.
Carmela Rosa Minichino, figlia di Giuseppe e Maria Bifulco.

Matrimonio - Tricarico, provincia di Matera - Atto nr. 55 - 1884

http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 6.jpg.html

Nascita - Tricarico, provincia di Matera - Atto 194 - Anno 1863

http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... ewsIndex=0

Morte - Tricarico, provincia di Matera - Anno 1871 - Atto 139

Morte di Giuseppe Minichino - 19/07/1871 - Tricarico, Matera 53 anni, figlio dei furono Luigi e Maddalena Carillo, nato in Ottaiano (Ottaviano), provincia di Napoli.

In città di Buenos Aires sono immigrati altre tre fratelli e sorelle di Minichino Rosa: Francesco, Giovanni e Maddalena.

[Mlcordo55]

Hola, muchas gracias por su respuesta.
Te hago otra pregunta, del lado de Pasquale Santangelo no se encontró la partida de nacimiento? o la fecha en que nació por lo menos, ahí en Potenza?

Gracias y aguardo respuesta.
Saludos

[crviero]

Hola,

En el enlace a seguir, puedes acceder el acta de nacimiento/bautismo. Leer con atención pués hay muchas informaciones importantes.

nr - 143: Pasquale Santangelo. 21/03/1861

http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 4.jpg.html

[Mlcordo55]

Muchisimas pero muchisimas gracias por todo!!!!