Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggi per cercare o ritrovare Antenati o Parenti non più viventi, magari discendenti del vostro stesso antenato.

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mendewicz
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Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da mendewicz »

Salve, sto cercando l'atto di matrimonio dei miei bisnonni Stefano Pesce e Bibiana Bartoli.
Mi serve per richiedere la cittadinanza italiana ed è l'ultimo documento che mi manca.

Stefano, i suoi fratelli, i suoi genitori e i suoi nonni sono tutti di Bandita di Cassinelle.
Tuttavia, sia il Comune di Cassinelle che la Diocesi di Acqui Terme mi hanno detto che non si sono sposati a Cassinelle.
Mi hanno suggerito di cercare a Genova, perché Bibiana Bartoli proveniva dall'Ospizio di Genova (secondo l'atto di nascita dei suoi figli nati in Italia).

Non so in che anno si siano sposati, ma hanno avuto 3 figli nati a Bandita di Cassinelle, e il primo di loro è nato nel gennaio 1892, e nel registro che ha la Chiesa c'è scritto che Stefano e Bibiana erano sposati.

Ho chiesto alla Diocesi di Acqui Terme di cercare in altri Comuni intorno a Cassinelle ma insistono che "non si sono sposati a Cassinelle" e mi dicono di cercare a Genova.

A Genova non so dove cercare. È una provincia molto grande e, a parte il fatto che la mia bisnonna era nell'Ospizio di Genova, tutta la famiglia ha radici a Cassinelle (e non so nulla della famiglia di Bibiana Bartoli).

Facendo delle ricerche ho visto che nell'Ospizio di Genova c'era o c'è una chiesa e ho pensato che forse si sono sposati lì. Ma dall'Ospizio mi dicono che nel 1970 c'è stata un'alluvione e non hanno più l'archivio.

Non so se pensare che si siano sposati lì e che l'archivio non esista più, o se continuare a cercare altrove.

Se qualcuno ha esperienza e può aiutarmi, gliene sarei molto grato.

Parlo spagnolo e inglese. Sto usando un traduttore perché non pratico l'italiano da molti anni e mi risulta difficile. Scusate se ci sono errori, e potete spiegare meglio se qualcosa non si capisce.

Grazie, Esteban.
Steve

mmogno
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Re: Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da mmogno »

Puoi postare gli atti di nascita dei figli nati in Italia? inserimento-immagini

Se Bibiana Bartoli proveniva dall'Ospizio di Genova è probabile che le sia stato assegnato un nome arbitrario al momento della registrazione. Quindi non ha senso cercare la zona di provenienza di una famiglia Bartoli.

Tipicamente i bambini accolti all'Ospizio venivano poi dati in affidamento a famiglie contadine. E' possibile che Bibiana risiedesse vicino a Cassinelle. Potresti cercare matrimoni e pubblicazioni nei Comuni lì intorno negli anni circa 1890.

Per favore NON aprire più discussioni uguali.
Se qualcuno vuole proseguire la discussione, lo faccia qui.
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Langhedoc
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Re: Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da Langhedoc »

Ciao, se preferisci scrivi nella tua lingua madre ma di conversazioni basta aprirne una.

Il Comune di Cassinelle ti ha detto che non si sono sposati lì e va bene, ma ti hanno detto se le pubblicazioni di matrimonio erano state affisse in quel Comune?
Come saprai, le pubblicazioni venivano scritte nei registri di entrambi i comuni di residenza dei futuri sposi.
Perciò se Stefano, in quel periodo, risiedeva a Cassinelle, le pubblicazioni devono essere appunto a Cassinelle.
Dovrai però restringere il periodo di tempo ma se il primo figlio nasce nel 1892 prova a chiedere, per iniziare, di controllare nei due anni antecedenti a matrimonio.

Langhedoc
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Re: Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da Langhedoc »

Questo é il link al vostro albero di famiglia:
https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/G8MP-L3P

Sono presenti diversi atti tra cui quelli di battesimo di Stefano e del primo figlio Giovanni.

mendewicz
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Re: Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da mendewicz »

Stefano Pesce (atti di nascita) Immagine

Giovanni Pesce (atti di nascita) Immagine

Giovanni è il primo figlio di Stefano Pesce e Bibiana Bartoli. È nato nel 1892 a Bandita di Cassinelle.
Steve

mendewicz
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Re: Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da mendewicz »

Quasi tutte le informazioni del mio albero genealogico pubblicate su Family Search sono state pubblicate da me, dopo molte ricerche. Ma con il certificato di matrimonio mi sono perso.
Langhedoc ha scritto:
sabato 8 luglio 2023, 23:50
Questo é il link al vostro albero di famiglia:
https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/G8MP-L3P

Sono presenti diversi atti tra cui quelli di battesimo di Stefano e del primo figlio Giovanni.
Steve

mendewicz
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Re: Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da mendewicz »

Ho condiviso i certificati di nascita di Stefano e del suo primo figlio con Bibiana - Giovanni.
mmogno ha scritto:
sabato 8 luglio 2023, 22:58
Puoi postare gli atti di nascita dei figli nati in Italia? inserimento-immagini
Pensi che non abbia senso cercare a Genova come mi è stato detto da Cassinelle e Acqui Terme?
Ho pensato che forse, se lei viveva nell'Ospizio, si sono sposati nell'Ospizio o vicino all'Ospizio.
mmogno ha scritto:
sabato 8 luglio 2023, 22:58
Se Bibiana Bartoli proveniva dall'Ospizio di Genova è probabile che le sia stato assegnato un nome arbitrario al momento della registrazione. Quindi non ha senso cercare la zona di provenienza di una famiglia Bartoli.
Allora guarderò lì. Devo cercare in chiesa o nei Comuni?
Perché secondo quanto mi è stato detto in parrocchia, la Diocesi di Acqui Terme raccoglie gli archivi delle parrocchie della zona. E insistono sul fatto che non si sono sposati a Cassinelle .... e non credo siano molto propensi a cercare nei Comuni vicini.
mmogno ha scritto:
sabato 8 luglio 2023, 22:58
Tipicamente i bambini accolti all'Ospizio venivano poi dati in affidamento a famiglie contadine. E' possibile che Bibiana risiedesse vicino a Cassinelle. Potresti cercare matrimoni e pubblicazioni nei Comuni lì intorno negli anni circa 1890.
Le scuse!
mmogno ha scritto:
sabato 8 luglio 2023, 22:58
Per favore NON aprire più discussioni uguali.
Se qualcuno vuole proseguire la discussione, lo faccia qui.
Steve

mendewicz
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Re: Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da mendewicz »

Gliel'ho chiesto, ma non mi hanno mai risposto. Dicono solo che non si sono sposati lì.
E non ho insistito troppo perché non so come fossero le regole delle "pubblicazioni".

Sono un po' sorpreso che Bibiana non sia di Bandita di Cassinelle o di qualche posto vicino, perché tutti gli antenati di Stefano sono di lì; i fratelli di Stefano sono di lì, e anche i 3 figli italiani che Stefano ha avuto con Bibiana sono di lì.

Mi sembra strano che sia andato a sposarsi così lontano, per l'epoca.
Langhedoc ha scritto:
sabato 8 luglio 2023, 23:26
Il Comune di Cassinelle ti ha detto che non si sono sposati lì e va bene, ma ti hanno detto se le pubblicazioni di matrimonio erano state affisse in quel Comune?

Come saprai, le pubblicazioni venivano scritte nei registri di entrambi i comuni di residenza dei futuri sposi.
Perciò se Stefano, in quel periodo, risiedeva a Cassinelle, le pubblicazioni devono essere appunto a Cassinelle.
Dovrai però restringere il periodo di tempo ma se il primo figlio nasce nel 1892 prova a chiedere, per iniziare, di controllare nei due anni antecedenti a matrimonio.
Steve

Cidue
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Re: Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da Cidue »

Buongiorno Mendewicz,
prova a richiedere al Comune di Genova l'atto integrale di nascita di Bartoli Bibiana
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=736332
Cidue

mmogno
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Re: Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da mmogno »

Comunque negli indici decennali 1886-1895 dei matrimoni a Genova non c'è quello di Bibiana Bartoli.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2046914
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Langhedoc
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Re: Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da Langhedoc »

Comunque io resto convinto che la strada più semplice per arrivare all’atto di matrimonio sia quella di trovare le pubblicazioni a Cassinelle.
Qui nel Forum c’è una persona che é originaria di una località a pochi km da Cassinelle. Nel caso leggesse questo post, penso che possa essere in grado di aiutarti o consigliarti per il meglio.

ste_astro
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Re: Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da ste_astro »

Cercavo Viviana Bartoli, ma in effetti ho trovato una

Bartoli Bibiana

indice decennale di Genova

https://www.familysearch.org/records/im ... eView=true

Nata nel 1871, Genova Ufficio 2, atto 1879
Esposta.

atto di nascita (pag 696):

https://www.familysearch.org/records/im ... eView=true

Potrebbe essere lei?
1/1 - 2/2 - 4/4 - 8/8 - 16/16 - 32/32 - 58/64 - 80/128 - 83/256 - 34/512 - 8/1024 - 6/2048 - 4/4096 - 3/8192

mmogno
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Re: Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da mmogno »

ste_astro ha scritto:
domenica 9 luglio 2023, 21:38
Cercavo Viviana Bartoli, ma in effetti ho trovato una

Bartoli Bibiana

indice decennale di Genova

https://www.familysearch.org/records/im ... eView=true

Nata nel 1871, Genova Ufficio 2, atto 1879
Esposta.

atto di nascita (pag 696):

https://www.familysearch.org/records/im ... eView=true

Potrebbe essere lei?
L'atto di nascita di Bibiana Bartoli era già stato segnalato qui:
Cidue ha scritto:
domenica 9 luglio 2023, 9:55
Buongiorno Mendewicz,
prova a richiedere al Comune di Genova l'atto integrale di nascita di Bartoli Bibiana
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=736332
Cidue
Emilio Lussu: “Che ne sarebbe della civiltà del mondo, se l’ingiusta violenza si potesse sempre imporre senza resistenza?”
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Re: Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da ste_astro »

Sei sempre il più veloce ;-)
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Re: Certificato di matrimonio Pesce - Bartoli a Genova o Alessandria.

Messaggio da mmogno »

mendewicz ha scritto:
domenica 9 luglio 2023, 1:30
...
Allora guarderò lì. Devo cercare in chiesa o nei Comuni?
Perché secondo quanto mi è stato detto in parrocchia, la Diocesi di Acqui Terme raccoglie gli archivi delle parrocchie della zona. E insistono sul fatto che non si sono sposati a Cassinelle .... e non credo siano molto propensi a cercare nei Comuni vicini.
mmogno ha scritto:
sabato 8 luglio 2023, 22:58
Tipicamente i bambini accolti all'Ospizio venivano poi dati in affidamento a famiglie contadine. E' possibile che Bibiana risiedesse vicino a Cassinelle. Potresti cercare matrimoni e pubblicazioni nei Comuni lì intorno negli anni circa 1890.
...
Il matrimonio è avvenuto intorno all'anno 1890. In quel periodo gli atti di stato civile sono stati registrati nei Comuni. Gli uffici però non fanno ricerche al posto tuo. Devi individuare tu il Comune e la data giusti e poi richiedere il documento autenticato.
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