Cognome Ramella

[daniele247]

Buongiorno, sto cercando chi possa avere riferimenti della Famiglia Ramella che viveva a Bascapè, a 10 km da Lodi e che ha lavorato a Milano tra fine 1800 e 1935, sia come albergatori che come cuochi.

Per i ricordi di mio padre, la famiglia dovrebbe essere proveniente dalla zona est del Piemonte, Novara, Vercelli ed il. nome è molto diffuso a Biella.

Grazie per il vostro aiuto.

[cannella55]

Bentrovato, che cosa cerchi di preciso?
La storia della famiglia o i documenti?
Per la prima, a meno che non siano stati personaggi di spicco, troverai pochino, sugli altri bisogna vedere gli anni e le risorse presenti on line, non avendo noi archivi cartacei da consultare.
Ci vogliono i nomi di battesimo e i legami tra le persone.

Aspettiamo più informazioni per poter avviare una eventuale ricerca.

[cannella55]

https://www.google.it/books/edition/Gui ... frontcover
Secondo questa guida i Ramella di Milano non avrebbero a che fare con un ristorante, c'è un Ramelli,ma immagino non ti interessi

[daniele247]

Salve e grazie per la risposta velocissima !
Non so se sei a Milano, il che sarebbe molto interessante.
In ogni caso ti invio quanto richiesto, dal più vicino al più lontano:

Ramella Carolina mia nonna (1898-1897)
suo padre e sua madre
Siro Luigi (1875-1943) nato a Bascapè - Maria Bruno nata a Vignolo (CN)
il fratello di Siro e sua moglie
Siro Francesco (1870-1833) nato a Bascape - Medea Bordi
entrambi hanno avuto un hotel e un ristorante prima della 1 Guerra Mondiale ed i. seguito solo il ristorante.

Entrambi sono figli di Francesco Ramella (1827- ?) e Tersa Fasani (1833- ?) purtroppo i registri di Milano sono mancanti dal 1900 al 1925, come sapete o li stanno mantenendo.
Come dicevo, per "passaparola" so che la famiglia era della zona di Novara o Vercelli o dintorni

Spero che queste informazioni possano essere utili.
Naturalmente ho tutti gli atti di quanto ho citato, infatti cerco il precedente.
Grazie

[Langhedoc]

Ciao, se permetti inserisco il link al tuo family tree. Molto accurato e con molti atti originali tra cui quello di nascita di tua nonna Carolina ed il suo matrimonio con tuo nonno Mario Giuffredi.
https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/GL8B-STT

Quando dici che cerchi il precedente a cosa ed a chi ti riferisci esattamente?
Ai tuoi avi Francesco Ramella e Teresa Fasani?
Cerchi i loro atti e vorresti risalire nel tempo?

[cannella55]

Non sono di zona, ma cerco un pò dovunque!!
Andrò a vedere l'albero,ma prima del 1800 a Milano, non lo so, qui abbiamo delle persone, che hanno maggiore conoscenza di quei posti a e ci sono anche dei link sulle indicizzazioni"personali", mi pare.
Ora vedo di trovarli

Milano-Indici familysearch,ma non ho mai guardato il contenuto, non interessandomi più di tanto la zona...

viewtopic.php?f=6&t=18928&hilit=milano+ ... milysearch

La nonna 1898-1897...

[cannella55]

Nella Guida di MIlano del 1888 c'è una osteria a nome Ramella Domenico, in Via Stampa

[Langhedoc]

Il padre di Francesco Ramella si chiamava infatti Domenico, come si può leggere in questo atto di nascita di Siro Luigi.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... -J19Y?i=15

Però era deceduto prima del 1874.
C’era anche un altro Domenico tra i discendenti nato circa nel 1864 secondo l’albero di famiglia.
Forse troppo giovane per avere un ristorante?
Potrebbe essere stato di un altro discendente. Il nome comunque era di famiglia e veniva certamente tramandato.

[cannella55]

Sì, ma al di là di quello non appare nulla...
Sono una famiglia con molti luoghi diversi, anche se tutti i figli "Ramella" sono nati a Bascapè.
Nel matrimonio, del 1897, Siro è un cuoco e Domenico è un oste, quindi ci siamo.
Ho guardato gli allegati di matrimonio,ma sono tanti e oggi non ho tempo di passarli...

Ho provato anche con le vecchie foto,ma bisognerebbe almeno conoscere il nome dell'osteria, così è un tantino difficile e poi che cosa si potrebbe scoprire? Il menù!!

Nell'atto di Siro Luigi, Francesco è un tessitore e la moglie una filatrice, che non vuol dire niente, filando in casa, anche per la famiglia.
Se non era il Domenico padre di Francesco, sarà stato qualcuno della famiglia.

[niko29]

Nel sito della Camera di Commercio di Milano, sotto l'archivio ditte, ho trovato questo:

https://www3.milomb.camcom.it/index.pht ... itte=43794

Ci sono altri Ramella, ma non nel campo della ristorazione

Mentre nel Pdf dell'utilissima e scaricabile tesi di laurea di Giuliana Geronimo (Unibo 2008) "Milano ospitale 1827-1914" compare un albergo "Broletto" intestato a un Ramella & Lombardi, notizia tratta dalla Guida Savallo 1914.
Ti inserisco uno screenshot, nel caso volessi evitare di scaricare un tomo di quasi 400 pagine

[cannella55]

Di Ramella ce ne sono altri sulle guide di Milano, ma come dice Niko29 non sono nel campo della ristorazione,ma possono essere lo stesso dei parenti...

[daniele247]

Vorrei fare una premessa per tutti quelli che mi hanno aiutato, che ringrazio infinitamente perchè non mi aspettavo questa partecipazione, essendo praticamente nuovo a Tuttogenealogia.

Tutti gli atti e gli alberi li ho caricati io su Family search. Se trovate anche altri Ramella verificate che non li abbia caricati io, perchè uso questo metodo, per aiutare gli altri che dovessero avere future necessità per altre famiglie.
Come potete vedere i due fratelli (Francesco e Siro ) sono cuochi (si vede sia sull'atto di morte di Francesco che su quello di matrimonio di Siro) C'è anche un Domenico testimone nel matrimonio di Siro che è cuoco e che è probabilmente un cugino.

Il fatto che avessero un albergo prima della 1 guerra mondiale con ristorante (entrambi andati male) e di nuovo un ristorante (forse di nuovo andato male) è di prima mano, perchè proviene da mia nonna, morta nel 1985.
Non so se anche il loro padre Domenico avesse un ristorante, perchè non riesco a trovare nemmeno la morte di Domenico, o della moglie Teresa Fasani..
Si in effetti cerco gli ascendenti, perchè come vedete su Family Search o su My Heritage sono arrivato solo fino al padre Domenico, morto nel 1875.

Intanto Grazie Langedoc, Cannella55, Nika29

[niko29]

Un'altra traccia dell'albergo Broletto (via Broletto,48) la possiamo trovare nelle mappe del Censimento del Comune di Milano redatte nel 1946 per documentare i danni post-bellici:



Come puoi vedere l'isolato aveva subito danni ingenti e nelle note 3 e 4 (nella tabella in basso) è "fotografata" la situazione al momento dei rilievi.
Purtroppo attualmente c'è un edificio moderno, ma dalla tabella puoi vedere che l'albergo aveva una capienza di 80 abitanti, che l'edificio era del 1850 (circa) e altre notizie.
Probabilmente i locali al piano strada erano occupati da una trattoria che nella guida Savallo del 1881 era condotta dal "Signor Zucchi Attilio, successore Antognini".
Anche nella mia famiglia c'era uno stuolo di cuochi, osti, ostesse e camerieri, tradizione che era partita da nuclei famigliari immigrati in città dall'alto milanese ai primi dell' 800 e già gestori di bettole e mercanti di vino. Chissà, magari anche i tuoi avevano questo tipo di origine. Anche il nonno di mio marito era cuoco ed era sposato con una "domestica"; probabilmente erano entrambi a servizio in una famiglia di ricchi, quando nei dintorni di via Montenapoleone abitavano le famiglie patrizie e non griffe di moda ogni tre metri.

[daniele247]

Grazie Niko29,
però se questa Trattoria era condotta dal Zucchi nel 1885, i Ramella sono subentrati dopo, mi sembrerebbe di capire.
Inoltre so che fallì prima della 1 Guerra Mondiale, o forse si spostarono a Piazza Lodi, dove aprirono un nuovo ristorante che salì anche quello.
Per quanto riguarda la moglie di Siro, Maria Bruna era nata a Vignolo (a 10 km da Cuneo), mentre sua madre, Teresa Fasani era di Bascapè come lui. Anzi i Fasani sono come Mario Rossi a Bascapè, mentre dei Ramella solo i 3/4 nati, il che mi lascia presumere e confermare che i figli di Francesco nacquero lì, solo perché fu il punto di passaggio per alcuni anni, il che confermerebbe che erano Piemontesi nella zona tra Novara- Vercelli e Biella.
Ma le prime ricerche su Novara non hanno sortito alcun risultato.
Anche perché i Registri arrivano fino ad un certo punto....

[daniele247]

Vorrei chiedere anche a Langhedoc, se sei della zona delle Langhe, se sai se è previsto che mettano in linea i registri di Vignolo, che si trova 10 km ad ovest di Cuneo.