Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
I due fratelli Dussauge acquistarono nel 1830 anche una casa gia' edificata, posta nella comunita' di Livorno fuori dalla Porta a Pisa sulla via di Salviano :
https://books.google.it/books?id=CGXlnu ... no&f=false
https://books.google.it/books?id=CGXlnu ... no&f=false
Erica
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
Ho trovato semmai che Augusto ha studiato a Pisa e Firenze :cannella55 ha scritto: ↑giovedì 1 agosto 2024, 11:20Ero convinta Firenze, a forza di cercare mi si saranno confusi i neuroni!!
C'è anche un'altra Michon Giuseppa, nata sempre da Giovanni il 4-6-1810 e probabilmente morta perchè Giuseppe nascerà 1 anno dopo
Essendo famiglie non autoctone ci sono pochi nati con i cognomi, che interessano e quasi di sicuro appartenenti a persone collegate tra di loro, anche se i nomi di battesimo che sinora abbiamo trovato non corrispondono.
Non so se sia un ragionamento fruibile,ma per Giovanna(Giovanni il padre dei due Giuseppe-Giuseppa trovati-un caso?)non ha la registrazione del nome della madre, ma solo del padre Claudio, che fosse quindi morta all'estero e sconosciuta a chi registrò la morte della figlia?
Nel 1826 Giovanna muore e già il nome della madre era ignoto, quindi l'arrivo della famiglia sarà stato a metà del 1700, se non mi confondo.
Va beh, la smetto di scervellarmi.
A dopo
Lorena
https://books.google.it/books?id=ADS3kp ... ze&f=false
Erica
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
Eccomi scusate oggi ho avuto moltissimi impegni. Grazie mille per le cose trovate. Ieri sera ho cercato la parrocchia a cui scrivere e ora sento per il matrimonio di Teresa. Riguardo alla nascita di Augusto avevo già controllato i registri di nascite di Livorno 1808-09 ma non avevo trovato nulla. Però penso comunque che sia nato a Livorno perché mi sembra che nel suo atto di matrimonio fosse indicata Livorno come città di provenienza/nascita. Grazie ancora per i contributi, sono fiducioso che ce la faremo a scoprire le origini di questa famiglia.
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
Mi sa che stiamo esaurendo le informazioni on line, dovrai per forza provare con la parrocchia o le parrocchie,ma come si sarà capito, io amo buttarmi nelle ricerche storiche e non nello scartabellamento di registri, "attività" che altri fanno egregiamente!!
Aspettiamo e caso mai trovassi qualche piccola cosa, sarà mia premura metterla qui.
Ciao
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
Certamente, mi potete solo ricordare in quale parrocchia devo cercare il matrimonio di Teresa? C’è un link del matrimonio ma non riesco a leggere la chiesa. Grazie mille poi vi aggiorno sulle risposte che spero di ricevere
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
Potresti contattare l'Archivio Storico Diocesano di Livorno, che conserva anche gli atti parrocchiali delle parrocchie della Diocesi :
https://www.diocesilivorno.it/home/cult ... rchivio-2/
http://www.anagrafebbcc.chiesacattolica ... I264A00001
Dussauge Augusto al momento del matrimonio (1832) e' scritto che appartiene al popolo della Cattedrale.
L'atto di matrimonio di Teresa del 1813 che avevo trovato appartiene allo Stato civile e non e' scritto a quale popolo lei appartenga, lo sposo invece e' del popolo di S. Jacopo.
Si presume che si siano sposati anche con rito religioso nella parrocchia della sposa ma non sappiamo quale, forse potresti intanto cercare il suo battesimo (hai la data precisa di nascita), che immagino sia avvenuto nella Cattedrale di Livorno.
Nell'atto di battesimo potrebbe essere scritto il popolo di origine dei genitori.
Per alcune parrocchie ho visto che sono inoltre presenti gli Stati d'anime, che potrebbero essere utili per rintracciare lei e la sua famiglia.
https://www.diocesilivorno.it/home/cult ... rchivio-2/
http://www.anagrafebbcc.chiesacattolica ... I264A00001
Dussauge Augusto al momento del matrimonio (1832) e' scritto che appartiene al popolo della Cattedrale.
L'atto di matrimonio di Teresa del 1813 che avevo trovato appartiene allo Stato civile e non e' scritto a quale popolo lei appartenga, lo sposo invece e' del popolo di S. Jacopo.
Si presume che si siano sposati anche con rito religioso nella parrocchia della sposa ma non sappiamo quale, forse potresti intanto cercare il suo battesimo (hai la data precisa di nascita), che immagino sia avvenuto nella Cattedrale di Livorno.
Nell'atto di battesimo potrebbe essere scritto il popolo di origine dei genitori.
Per alcune parrocchie ho visto che sono inoltre presenti gli Stati d'anime, che potrebbero essere utili per rintracciare lei e la sua famiglia.
Erica
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
Riguardo ai Michon nobili
https://siusa-archivi.cultura.gov.it/cg ... iave=39585
ho trovato il decesso a Livorno di Caterina Michon, figlia dell' avvocato Pietro e di Prini Rosa e vedova dell'avvocato Giuseppe Paffetti Pepi :
https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 56/Le8KXDe
Anche in questo caso pero' queste persone non si riescono a legare alla Michon Giovanna figlia di Claudio e vedova Dussauge.
https://siusa-archivi.cultura.gov.it/cg ... iave=39585
ho trovato il decesso a Livorno di Caterina Michon, figlia dell' avvocato Pietro e di Prini Rosa e vedova dell'avvocato Giuseppe Paffetti Pepi :
https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 56/Le8KXDe
Anche in questo caso pero' queste persone non si riescono a legare alla Michon Giovanna figlia di Claudio e vedova Dussauge.
Erica
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
Probabilmente sono un po’ ignorante sull’argomento, ma riguardando i messaggi inviati è già stato caricato il link dell’atto di matrimonio di Teresa, di due pagine dove ci sono i vari dettagli, devo trovarne un altro?
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
Buongiorno,
in Archivio Diocesano di Livorno ci potrebbero essere gli allegati all'atto di matrimonio religioso e l'atto di matrimonio religioso vero e proprio, che non hai.
Questo sul sito Antenati e' l'atto di matrimonio civile dello Stato civile napoleonico.
Per cercare l'atto di matrimonio religioso e gli eventuali allegati pero' occorre scoprire la parrocchia in cui e' avvenuto.
Negli allegati si potra' trovare senz'altro la fede di battesimo della sposa e l'atto di morte del padre, sono utili perche' forniscono maggiori informazioni.
Saluti
in Archivio Diocesano di Livorno ci potrebbero essere gli allegati all'atto di matrimonio religioso e l'atto di matrimonio religioso vero e proprio, che non hai.
Questo sul sito Antenati e' l'atto di matrimonio civile dello Stato civile napoleonico.
Per cercare l'atto di matrimonio religioso e gli eventuali allegati pero' occorre scoprire la parrocchia in cui e' avvenuto.
Negli allegati si potra' trovare senz'altro la fede di battesimo della sposa e l'atto di morte del padre, sono utili perche' forniscono maggiori informazioni.
Saluti
Erica
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
Va bene grazie mille, invece oltre al matrimonio di Teresa dovrei chiedere anche qualcos’altro?
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
La parrocchia del matrimonio di Teresa pare non esserci, quindi è impossibile chiedere gli allegati al suo matrimonio(da noi si chiamano processetti) dove, essendo lei minore e orfana di padre, avresti potuto ottenere il suo atto di nascita e quello di morte del padre.
Si fornivano come prova di quello, che si era dichiarato
Mi pare che l'unica parrocchia sicura sia la Cattedrale e quindi avendo la data precisa di nascita, potrai chiedere l'atto religioso.
Atti civili sono quelli trovati, atti religiosi ci vuole la parrocchia della sposa, dove quasi sempre si svolgeva la cerimonia.
Senza quella, niente richiesta di allegati
Per gli atti di nascita, qualche parrocchia li conserva in loco, altre li hanno consegnati all'Archivio Diocesano..
Erica, che svolge ricerche anche in Toscana, ti ha suggerito l'Archivio diocesano, quindi saprà che lì sono conservati gli atti di tuo interesse.
Per ora solo l'atto di nascita e poi, in base alle informazioni contenute, si potrà richiedere l'atto di matrimonio e gli allegati, contenenti gli altri documenti.
Spero di essere stata chiara!!
Si fornivano come prova di quello, che si era dichiarato
Mi pare che l'unica parrocchia sicura sia la Cattedrale e quindi avendo la data precisa di nascita, potrai chiedere l'atto religioso.
Atti civili sono quelli trovati, atti religiosi ci vuole la parrocchia della sposa, dove quasi sempre si svolgeva la cerimonia.
Senza quella, niente richiesta di allegati
Per gli atti di nascita, qualche parrocchia li conserva in loco, altre li hanno consegnati all'Archivio Diocesano..
Erica, che svolge ricerche anche in Toscana, ti ha suggerito l'Archivio diocesano, quindi saprà che lì sono conservati gli atti di tuo interesse.
Per ora solo l'atto di nascita e poi, in base alle informazioni contenute, si potrà richiedere l'atto di matrimonio e gli allegati, contenenti gli altri documenti.
Spero di essere stata chiara!!
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
All'Archivio Diocesano hanno i registri della Cattedrale, indicativamente da meta' '600 a meta' '900 come puoi vedere qui :
http://www.anagrafebbcc.chiesacattolica ... dFondo=115
http://www.anagrafebbcc.chiesacattolica ... dFondo=115
Erica
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
Che fortuna!!
La Michon Giovanna era una mercantessa, questi sono specificati come nobili, forse esistevano più rami con questo cognome e non parenti, come pensavo all'inizio.
La Michon Giovanna era una mercantessa, questi sono specificati come nobili, forse esistevano più rami con questo cognome e non parenti, come pensavo all'inizio.
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
https://www.google.it/books/edition/Gui ... frontcover
Altre informazioni sui Bagni di Riccardo Pacinotti
https://www.google.it/books/edition/Gaz ... frontcover
Sarà sempre la stessa persona?
Riccardo Pacinotti dovrebbe essere morto il 1-9-1837
Dal primo matrimonio con Francesca Pizzotti ebbe Odoardo e costui Paolo
Una sorella di Odoardo dovrebbe essere Enrichetta Pacinotti Pesnell
Un'altra imparentata con costoro fu Penelope Pacinotti Vecchi
Dal secondo matrimonio con Orsola ebbe Albina-Elbina,matrimonio probabile nel 1814
Altre informazioni sui Bagni di Riccardo Pacinotti
https://www.google.it/books/edition/Gaz ... frontcover
Sarà sempre la stessa persona?
Riccardo Pacinotti dovrebbe essere morto il 1-9-1837
Dal primo matrimonio con Francesca Pizzotti ebbe Odoardo e costui Paolo
Una sorella di Odoardo dovrebbe essere Enrichetta Pacinotti Pesnell
Un'altra imparentata con costoro fu Penelope Pacinotti Vecchi
Dal secondo matrimonio con Orsola ebbe Albina-Elbina,matrimonio probabile nel 1814
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Re: Ricerca Bertini tra Viareggio e Lucca
Esatto, Pacinotti Riccardo e' deceduto il 1 Settembre 1837, figlio di Giuliano ed Anna Giustignani, del popolo della Cattedrale :
https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 57/5xWYl4E
https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 57/5xWYl4E
Erica