262 lire

Hai fotografato un documento in latino ma non riesci ad interpretarlo o tradurlo? Posta qui l’immagine e ti aiuteremo.


Moderatori: AleSarge, Collaboratori, Staff

Rispondi
paroni1569
Livello2
Livello2
Messaggi: 310
Iscritto il: sabato 10 marzo 2012, 17:46

262 lire

Messaggio da paroni1569 »

Avrei bisogno di comprendere bene questo documento, della seconda metà del '500,
che si sviluppa in una sola giornata, ma in due tempi.
Non è necessario tradurre parola per parola, ma è sufficiente un resoconto stringato
come a margine delle foto allegate

Per quanto riguarda la prima parte, mi farebbe piacere sapere se è corretta la mia
interpretazione:
"Due mastri, Zanelli e Margotti, si presentano per incassare dei soldi e, spontaneamente,
il banchiere Raffaele sborsa (o stima?) 262 lire, pari a 131 lire a testa, sollevando
da ciò il Cancelliere del Governatore per le spese fatte nella causa X.
I due mastri assolvono il banchiere Raffaele"

Foto 1
Immagine

Le ultime cinque righe della foto 1 e le prime cinque righe della foto 2, potrei sbagliarmi,
mi sembrano le solite clausole contrattuali. Ininfluenti i testimoni.

Foto 2
Immagine

Stesso giorno e luogo.
Non capisco cosa Mastro Nicolò Zanelli promette e si obbliga a fare.
All'inizio i personaggi sono gli stessi poi compaiono quattro fratelli, nipoti dell'omissis, divisi
in due coppie: Giulio e Alessandro, quindi Nicola e Gio. Maria.
Nicola è l'unico che parla ma non riesco a capire nulla.

Foto 3
Immagine

Ripeto, stringatamente mi occorre capire solo come si svolsero i fatti.
Grazie.

Avatar utente
bigtortolo
Staff
Staff
Messaggi: 5627
Iscritto il: venerdì 14 novembre 2008, 10:42

Re: 262 lire

Messaggio da bigtortolo »

Cum sit quod Magister Nicolaus Zanollus promisit et se obligavit penes (…) dominum Rapahaellum hebreum per libras 131 per tantis per predictum dominum Raphaellum esbursatis domino cancellario illustrissimi domini Gubernatoris et computatam per (…) occursum in causa olim patrui infrascriptis Alexandri et Iulii fratrum D. et predictis Iulius et Alexander fratres et filii quondam magistriJoannis Baptiste tam suis nomine quam vice ac nomine Nicolai et Joannis Marie fratrum per (…) (…) rato et rati habeant alium nolentes erga predictum magistrum Nicolaum agnoscere bonam fidem et eum cautum? Videre circa fideiussione et obbligatione per eodem facta ut constat (...)
Vittore

paroni1569
Livello2
Livello2
Messaggi: 310
Iscritto il: sabato 10 marzo 2012, 17:46

Re: 262 lire

Messaggio da paroni1569 »

Grazie, Vittore

EnricoS
Livello1
Livello1
Messaggi: 10
Iscritto il: mercoledì 12 maggio 2021, 2:21

Re: 262 lire

Messaggio da EnricoS »

1° Agosto
Magister Nicolaus quondam magistri Matthei de Zanellis de
Lugo et
magister Hieronymus filius quondam Bernardini de Margotis de
Lugo, ibi presentes et quilibet eorum pro rata
videlicet pro dimidia infrascritti[?] debiti, non vi etc. sed
sponte etc. constituerunt se debitores domini Rapha_
ellis filii quondam domini Simonis de Forlivio presentis ban_
cherii Lugi in et de suma et quantitate
librarum ducentum sexaginta duabus[!], videlicet
pro libris 131 pro quolibet eorum, pro tantis per
predictum dominum Raphaellem solutis domino Nicolao
Quatrino cancellario illustris domini Gubernatoris pro ex_
pensis factis in causa olim [................OMISSIS.................]
[............OMISSIS..........]; quas libras 262 ut supra predicti
magister Nicolaus et magister Hieronymus ut supra presentes
et quilibet eorum principaliter et in solidum pro dimi_
dia solvere et exbursare promiserunt ipsi
domino Raphaelli ut supra presenti ad omnem eius
simplicem instantiam et requisitionem una cum
interesse decurendo usque ad integralem satis_
factionem predictarum librarum 262 secundum formam capitu_
lorum banci fenoris Lugi etc. cum pacto de
gravando realiter et personaliter in forma debitorum Camere //
et more debitorum Camere [...]
[...] Lugi etc. [...]
renuntiantes etc. promitentes etc. sub pena etc. qua
pena etc. Pro quibus etc. obligaverunt bona sua etc. quae bona etc.
et cum pacto precarii et constituti etc. iurantes etc.
Actum in cancellaria arcis Lugi, presentibus domino
Iohanne quondam domini Gabriellis Forlani de Massa Lombar_
dorum et domino Pirino quondam domini Bartholomei de Core_
lis de Lugo testibus etc.
Ego [............OMISSIS..........] notarius rogatus subscripsi etc.

Eo die et loco
Cum sit quod magister Nicolaus Zanellus promiserit et
se obligaverit penes dominum [così corregge magistrum] Raphaellem
Hebreum pro libris 131 pro tantis per predictum dominum Rapha_
ellem exbursatis domino cancellario illustris
domini Gubernatoris ad computum expensarum occursarum [correzione] in
causa olim [..................OMISSIS...................] patrui
infrascriptorum Alexandri et Iulii fratrum de[.......OMISSIS......]
et predicti Iulius et Alexander fratres et filii quondam magistri
Iohannis Baptiste [.......OMISSIS......], tam suis nominibus quam vice
ac nomine Nicolai et Iohannis Marie fratrum, pro quibus
de rato et rati habitione etc. alias etc. volentes erga
predictum magistrum Nicolaum agnoscere bonam fidem
et eum cautum redere circa fideiussionem et
obligationem per eum facta, ut constat ex rogito //
mei notarii subscritti, promiserint et se obligaverint
conservare indennem predictum magistrum Nicolaum ut
supra presentem etc. ab obligatione per
predictum magistrum Nicolaum facta penes predictum Hebreum
tam pro sorte quam pro interusu<ri>s quam pro quacumque
alia ratione et causa, occasione qua[?] pati
posset etc. obligaverunt se realiter et personaliter etc. renuntian
[............con correzione in interlinea............] etc. promitentes etc. sub pena etc. qua pena etc. [...]
[...] etc. pro quibus etc. obligaverunt etc. quae bona etc. cum pacto
precarii et constituti in forma etc. iurantes etc. dantes etc.
Actum Lugi ut supra presentibus domino Pirino Corello
quondam Bartholomei et Iohanne Iacobo quondam Pauli
Galasii de Ferraria testibus

Come si vede da questa trascrizione, purtroppo funestata sia da OMISSIS che da difficoltà di lettura, il primo atto è una fideiussione stipulata a favore del banchiere da parte di due mastri, che si obbligano per metà ciascuno; il secondo atto è la promessa fatta dai fratelli Giulio e Alessandro, anche a nome dei fratelli Nicola e Giovanni Maria, di far rimanere indenne per la fideiussione poco prima prestata uno dei due mastri.
Attendo suo riscontro. Grazie

paroni1569
Livello2
Livello2
Messaggi: 310
Iscritto il: sabato 10 marzo 2012, 17:46

Re: 262 lire

Messaggio da paroni1569 »

Grazie EnricoS.
ora è tutto chiaro, anche la prima parte, dove ho sbagliato fin da
subito nel ritenere i due mastri gli autori del lavoro da rimborsare.

Grazie di nuovo.

EnricoS
Livello1
Livello1
Messaggi: 10
Iscritto il: mercoledì 12 maggio 2021, 2:21

Re: 262 lire

Messaggio da EnricoS »

Prego, non c'è di che. Tuutavia gli atti mi sembrano interessanti ai fini dei rapporti tra persone e famiglie di persone che forse esercitano la stessa professione. Potrebbe esserci dietro una normale solidarietà professionale o dovuta ad amicizia o ancora a rapporti di parentela. Dovesse trovare altro, non esiti a contattarmi, anche con messaggio diretto. Mi trova su facebook e messenger, il mio nome è Enrico Spedicato.

paroni1569
Livello2
Livello2
Messaggi: 310
Iscritto il: sabato 10 marzo 2012, 17:46

Re: 262 lire

Messaggio da paroni1569 »

Penso che si tratti di solidarietà professionale e amicizia.
L'atto fu rogato dopo la condanna a morte di un uomo, in seguito diventato personaggio
storico locale per le sue convinzioni, del quale si conosce pochissimo.

EnricoS
Livello1
Livello1
Messaggi: 10
Iscritto il: mercoledì 12 maggio 2021, 2:21

Re: 262 lire

Messaggio da EnricoS »

paroni1569 ha scritto: mercoledì 26 novembre 2025, 9:09 Penso che si tratti di solidarietà professionale e amicizia.
L'atto fu rogato dopo la condanna a morte di un uomo, in seguito diventato personaggio
storico locale per le sue convinzioni, del quale si conosce pochissimo.
Sì, ho trovato qualcosa mentre facevo ricerche per la trascrizione. Se avesse voglia di confrontarsi in merito a documenti relativi alla questione, non esiti a contattarmi, sono sempre disponibile. E può contare ciecamente sulla mia discrezione.

Rispondi