Parere su Luogo di Provenienza

Hai fotografato un documento in latino ma non riesci ad interpretarlo o tradurlo? Posta qui l’immagine e ti aiuteremo.


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Ancestor
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Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da Ancestor »

Buonasera a tutti, l' atto che posto qui sotto è il matrimonio tra Evangelista di Battista Pieraccini e sua moglie Isabella , celebrato a Camaiore, provincia di Lucca nel 1632. Evangelista è detto " da Borgo Comio" secondo voi si tratta di Como? Oppure leggete qualcos'altro? Grazie mille per l' aiuto che potrete darmi.
Un Saluto
Marco
https://postimg.cc/ZBVTH92t

cannella55
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Re: Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da cannella55 »

Dopo il cognome del padre dello sposo leggo Milanesi e poi Borgo Comio

Sono andata a cercare e Como faceva parte dello Stato di Milano nel 1632, quindi è plausibile che lo sposo fosse originario di quel posto e abitasse a Camaiore
Mi sono incuriosita sull'origine del cognome Pieraccini, che sembra toscano, non lombardo,ma chissà, magari Evangelista o il padre erano andati a Como,ma erano originari di Camaiore o dei dintorni elui , ritornato a vivere in zona, sposa una ragazza del posto.
Ovviamente, sono solo ipotesi,ma possibili,anche se solo altri documenti potranno confermare o meno questa mia affermazione
Ciao
Lorena

Ancestor
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Re: Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da Ancestor »

Ciao Lorena
Ti ringrazio per la risposta. In effetti è quello che credo anch'io, Pieraccini è un cognome Pantoscano e ce ne sono molti anche in tutta la provincia di Lucca già a partire dal 1400. Probabilmente la famiglia si è sposata nel Milanese per lavoro e poi Evangelista e i suoi tre fratelli sono tornati a Camaiore. Anche a me sembra Como
Un saluto
Marco

cannella55
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Re: Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da cannella55 »

Bene, siamo già in due a pensarla così!!
Vediamo se altri ci daranno una conferma
Ciao
Lorena

tigullio2cv
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Re: Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da tigullio2cv »

da "Dizionario geografico, fisico, storico della Toscana, contenente la descrizione di tutti i luoghi del granducato, ducato di Lucca, Garfagnana e Lunigiana"
a proposito della Cattedrale di Prato

Cattedrale. Quantunque le memorie di questa chiesa matrice di Prato, già Propositura collegiata sotto il titolo di S. Stefano in Borgo Comio, risalgano al secolo X .......

Se cerchi su Archive.org "Borgo Comio" trovi altri riferimenti.

Ciao
Franz

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Re: Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da Ancestor »

Ciao Franz,
Grazie anche a te per la risposta, questa dritta è molto interessante! Ciò che è fuorviante è il fatto che nell' atto di matrimonio dica " Milanese dal Borgo Comio". Quindi non capisco se era Lombardo di Como oppure se era Lombardo ma prima di giungere a Camaiore aveva fatto uno step intermedio in questo " Borgo Comio"

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ery1
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Re: Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da ery1 »

Buonasera,
secondo me era milanese di Como ma originario della Toscana, anch'io ho degli antenati del '700 di cognome Pieraccini di Spianate.

Ciao
Erica

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niko29
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Re: Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da niko29 »

Ti risulta che fossero commercianti di tessuti e sarà possibile recuperare i processetti di matrimonio o l'atto di morte di Evangelista per definire con più precisione quella dicitura "Milanese" ?

tigullio2cv
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Re: Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da tigullio2cv »

riguardano un po' ho notato che sul lago Maggiore esiste una località Onno che, data per buona la parola "milanese", ci potrebbe anche stare.
https://www.quicomo.it/social/lago-como ... torni.html

cannella55
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Re: Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da cannella55 »

Mi sa che dovrai trovare altri documenti per dirimere la questione, come consigliato da Niko 29.
Interessante la spiegazione della Cattedrale,ma milanese lo leggo in modo piuttosto chiaro.

Dovresti anche guardare come il parroco registrava altre persone con diciture simili, cioè se fosse una sua consuetudine mettere prima il luogo in cui lo sposo era nato o da cui proveniva e poi la città vera,ma non ce ne saranno molti, temo

Processetti del 1600 non ne ho mai trovati,ma non conosco le abitudini della zona.

Ho cercato perchè mi è venuto un dubbio, che "borgo" non si usasse per una città,ma solo per un quartiere-frazione, invece sembra che nel 1600 con questo termine, negli atti ecclesiastici o notarili, si indicasse anche un posto con parecchi abitanti.

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Re: Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da Ancestor »

Buonasera a tutti
Vi ringrazio per le risposte, ad ora l'atto di morte di Evangelista non è ancora saltato fuori, abbiamo il decesso di uno dei suoi fratelli, Matteo, ma non indica il luogo di nascita. Posso confermarvi che in tutti i loro atti di matrimonio sono definiti "Milanensis" oppure provenienti dallo "Stato di Milano". I Pieraccini a Spianate non li avevo ancora trovati 😁

cannella55
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Re: Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da cannella55 »

Beh, è già un indizio"forte" quello che ci scrivi, se in tutti gli atti c'era scritto che venivano da Milano, allora Borgo Comio ci sta come Como, anche per il periodo storico-politico.

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Re: Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da Ancestor »

Buongiorno Cannella,
Probabilmente questa famiglia nel suo periodo lombardo si è sposata tra Como e Mandello Sul Lario. A Mandello non ho trovato nulla perché mancano i registri proprio nella forbice cronologia in cui sono nati i fratelli, mentre a Como fanno ricerche a distanza solo se si conosce l'anno preciso di nascita e questa è un informazione che non ho. Posso dire che verosimilmente i fratelli Pieraccini sono nati nel primo decennio del Seicento, ma più di così non posso fare.

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Re: Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da cannella55 »

Ciao, grazie per le spiegazioni, purtroppo non sono della zona e quindi il mio intervento è stato molto generico.
Se le ricerche le fanno solo con i dati precisi c'è poco da fare, se non aspettare che cambi qualche cosa..
Lorena

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Re: Parere su Luogo di Provenienza

Messaggio da Ancestor »

Ciao a tutti
Ho un aggiornamento, posto qui sotto il Matrimonio di un' altro dei fratelli Pieraccini: Matteo. L' atto è del 1641 , località Massa. Potreste aiutarmi a tradurlo? Capisco sempre Ducato di Milano ma non la località nello specifico.
https://postimg.cc/VdcLszXZ
Grazie mille!

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