Parente a New York

[domenicofiore]

Salve sono un nuovo iscritto.

Da tempo sto indagando su un fratello di mia nonna, Giuseppe D’Agostino, nato a Matera, Basilicata, Italia il 22 giugno 1885, emigrato in New York nel 1906, come risulta nella lista dei passeggeri sbarcati ad Ellis Island. Lo sbarco avviene l’11 ottobre del 1906. Il nome della nave è Buenos Aires.
Purtroppo le sue tracce si perdono e non so quanto sia vissuto.
Mi piacerebbe saperne di più, ma le mie ricerche si sono arenate.
Qualcuno può darmi una mano?

[pink67]

Ciao Domenico e benvenuto!

Se il manifesto di sbarco è questo:

http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0012

sembra che Giuseppe, single, si recasse proprio a New York presso un amico...

Ho trovato sul sito Ancestry.com questo listamento militare per la prima guerra mondiale che potrebbe appartenergli:


World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Gussippe Dagostino
Name: Gussippe Dagostino
City: Bronx
County: Bronx
State: New York
Birth Date: 19 Jun 1885
Race: White
FHL Roll Number: 1753942

la data di nascita differisce soltanto di qualche giorno, ma il dato piu' importante è che alla domanda chi fosse il parente prossimo risponde:
Maria Dagostino, Matera, provincia di Potenza...

ecco l'immagine:
http://www.postimage.org/image.php?v=gxNYMXA

Laura

[domenicofiore]

Laura, grazie per il tempestivo interessamento al mio caso. Credo si tratti proprio di lui, infatti il nome di mia nonna è proprio Maria Giuseppe. Non abbiamo mai capito quando sia realmente morto e se si sia mai sposato, visto che le notizie riferite da mia nonna si interrompono a un certo punto.
Domenico

[pink67]

Ciao Domenico,

ho cercato parecchio ma purtroppo non ho trovato nessun'altro indizio "forte" per quanto riguarda il tuo antenato Giuseppe ....
Purtroppo il cognome si presta a storpiature... potrebbe essere diventato Dagostino, Agostino Deagostino etc.... il nome certamente sarà diventato Joseph...

Facendo un pò di riassunto....

allo sbarco del 1906 Giuseppe, single, dichiara di recarsi presso l'amico Berardino Nuzzi...
Berardino era emigrato giusto un anno prima di lui nel 1905 per recarsi da uno zio che abitava a Manhattan:

http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0028

Giuseppe allo sbarco del 1906 dichiara di raggiungere appunto l'amico Berardino sempre a NY....

Dovrebbe risultare sul censimento del 1910 ma io non l'ho trovato....

Dal listamento militare datato 12/9/1918 Giuseppe risulta Single, perchè in caso contrario avrebbe dato come parente prossimo il nome della moglie (accadeva sempre così)..

Sempre da questo documento apprendiamo che a quel tempo abitava nel Bronx, 485 College avenue e che esercitava la professione di "ice dealer" quindi distributore di ghiaccio e che la sede in cui lavorara era al 380 East 144th street - Bronx....

Ti segnalo questi due siti, così provi a cercare anche tu

per decessi a New York dal 1841 al 1948, matrimoni fino al 1937:

http://www.italiangen.org/VRECLIST.stm

ed anche questo sito di raccolta giornali d'epoca (pensando a qualche fatto di "cronaca nera") dell'area di New York che a dire il vero ho spulciato parecchio ma nessuna traccia è uscita:

http://www.fultonhistory.com/Fulton.html

Hai provato a chiedere di visionare qui in Italia l'atto di nascita di Giuseppe? Normalmente anche se la morte avveniva all'estero veniva informato il Comune del decesso che veniva annotato sull'Atto di nascita....

Tornando all'amico Berardino Nuzzi posso dirti è morto nel New Jersey ma ha vissuto anche nello Stato di New York perchè il numero di previdenza sociale gli è stato rilasciato dallo stato di New York:

Social Security Death Index
about Bernardino Nuzzi
Name: Bernardino Nuzzi
SSN:
Last Residence: New Jersey
Born: 2 Apr 1885
Died: Aug 1964
State (Year) SSN issued: New York (Before 1951)

all'epoca del lisitamento militare per la prima guerra Berardino abitava nel New Jersey e si era sposato con Camilla....

Pensavo .... visto il listamento militare ( a cui in realtà tutti i nostri connazionali ell'estero furono sottoposti) non è che che partì realmente per la prima guerra e cadde da militare?

Laura

[domenicofiore]

Laura, sei gentilissima e non sai quanto il tuo interessamento sia prezioso per me. Purtroppo da anni sto cercando di chiudere il cerchio su Giuseppe D'Agostino a New York per omaggiare questo parente misterioso scomparso. Comunque non demordo. Se riesco a trovare qualche traccia interessante te la sottoporrò.
Ciao Mimmo

[domenicofiore]

Ciao a tutti,
ho provato a lavorare sui suggerimenti che mia hai dato, Laura, ma senza successo.
Ho sottoscritto un abbonamento mensile su Ancestry ed ho provato a sfogliare sia il censimento del 1910 che quello del 1920, con la speranza di trovare segnali convincenti della presenza a New York di Giuseppe D'Agostino.javascript:emoticon(':(')
Invece ritornando alla traccia del listamento militare del 12 settembre 1918 ed al tuo suggerimento circa la possibilità di una sua partenza per il fronte ritrovo:
Nome: Joseph D'Agostino
Stato di registrazione: New York
Data del decesso: 28 Oct 1918 (28 ott 1918)
Cimitero: Aisne-Marne American Cemetery
Luogo di sepoltura nel cimitero: Plot B Row 9 Grave 8
Città del cimitero: Belleau
Nazione del cimitero: France (Francia)
GUERRA: World War I
Titolo: Musician, Third Class, U.S. Army
Rango: Musician
Servizio: Third Class, U.S. Army
Divisione: 326th Infantry Regiment, 82nd Infantry Division
Origine dati: World War I Honor Roll[/color]
Mi riesce difficile immaginare che si tratti proprio di lui dal momento che la data di nascita nel documento non è citata.
Qualcuno può aiutarmi a sciogliere questo enigma?

[pink67]

Accidenti Domenico.... potrebbe essere lui...
Il listamento militare era datato 12/9/1918 e la morte di "quel" Joseph D'Agostino è avvenuta un mese dopo... Inoltre il soldato proveniva dallo Stato di New York...

Ho trovato il memoriale anche sul sito di Findagrave, purtroppo però anche lì non è riportata la data di nascita (presumo che nemmeno sulla lapide sia stata scritta)

http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cg ... id=9211811&

Appena ho tempo studio un pò su cosa potresti richiedere per accertarti se si tratti di lui...

Laura

aggiungo:
http://www.abmc.gov/search/detailw.php

mi lascia un pò pensare ilf atto del "musician"

[domenicofiore]

Grazie Laura, anche a me lascia un po' perplesso il "musician". Anche i tempi tecnici di arruolamento, addestramento e spedizione in Francia mi sembrano altrettanto improbabili, comunque, ho capito che in questo tipo di ricerche non bisogna lasciare nulla di intentato.
Se hai delle novità sarò felice di apprenderle. Nel contempo sto lavorando sulle possibili storpiature del cognome nel censimento del 1910. Ciao a tutti

[domenicofiore]

Per insistere sui ricordi lontani che mia nonna mi raccontava da bambino affiora un elemento che non so quanto possa essere determinante. Mia nonna diceva che suo fratello si occupava della vendita del carbone, altro non so. Forse questo elemento può aiutarci a ritrovarlo in qualche censimento.
Affiora nel 1910 un sospetto:
Giuseppe Japaldino
Età nel 1910: 23
Anno di nascita stimato: circa 1887
Luogo di nascita: Italy (Italia)
Relazione con il capo famiglia: Boarder (Pensionante)
Luogo di nascita del padre: Italy (Italia)
Luogo di nascita della madre: Italy (Italia)
Residenza nel 1910: Bronx Assembly District 30, New York, New York
Stato civile: Single (Singolo)
Appartenenza razziale: White (Europoide)
Sesso: Male (Uomo)
Anno di immigrazione: 1906
Di mestiere dichiara di fare l'ambulante di merci secche.
Non so. Suanj, tu cosa ne pensi.
Ciao e grazie ancora per la vostra dedizione nella ricerca.

[suanj]

Ciao domenico,
francamente non mi sembra probabile....
io avevo già cercato, ma non si trova nulla, a parte questo:

1910 United States Federal Census
about Joe Augustino
Name: Joe Augustino
Age in 1910: 23
Estimated birth year: abt 1887
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Boarder
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Home in 1910: Manhattan Ward 12, New York, New York
Marital Status: Single
Race: White
Gender: Male
Year of Immigration: 1908
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Dominick Limonaca 32
Rose Limonaca 30
Antonina Limonaca 1 8/12
Joe Augustino 23
Carmelo Cagobra 40
Mario Musco 40
Natala Melita 27
Sara Lupo 19
Mariano Puzzola 25
Dominick Bonsignore 27
Isadore Cacoberta 30
Robert Minzer 47
Joseph Happel 53

ma non si può dire; il nome è popolare e si presta a molte versioni di trascrizione....
io non riesco a trovarlo...
ciao,
suanj

[pink67]

Mia nonna diceva che suo fratello si occupava della vendita del carbone, altro non so.

tieni presente che nell'ultimo documento certo che lo riguarda lui dichiarò di essere distributore di ghiaccio nel Bronx

World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Gussippe Dagostino
Name: Gussippe Dagostino
City: Bronx
County: Bronx
State: New York
Birth Date: 19 Jun 1885
Race: White
FHL Roll Number: 1753942

la data di nascita differisce soltanto di qualche giorno, ma il dato piu' importante è che alla domanda chi fosse il parente prossimo risponde:
Maria Dagostino, Matera, provincia di Potenza...

ecco l'immagine:
http://www.postimage.org/image.php?v=gxNYMXA

Sempre da questo documento apprendiamo che a quel tempo abitava nel Bronx, 485 College avenue e che esercitava la professione di "ice dealer" quindi distributore di ghiaccio e che la sede in cui lavorara era al 380 East 144th street - Bronx....

Laura

[domenicofiore]

Una riflessione: :camberman
Riguardando l'unica foto inviata nel 1908 da Giuseppe in occasione del matrimonio di mia nonna , scopro che è stata scattata nel gabinetto fotografico GRAHL di New York situato al 2721 di Third avenue. Guardando sulla mappa di New York vedo che questo gabinetto fotografico era molto vicino all'ultima residenza certa del 1918 nel Bronx, 485 College avenue. So che può trattarsi di una pura coincidenza, ma non posso escludere che Giuseppe si fosse stabilito in quella zona del Bronx già dal 1908.
Comunque mi piacerebbe, a questo punto, approfondire anche la traccia dell'incidente in guerra in Francia , ma non so come fare.
Come al solito brave Suanj e Laura, siete fantastiche nelle vostre ricerche. Mi aiutate a trovare altri indizi?
Ciao Domenico

[pink67]

Domenico, ti scrivo cosa mi ha risposto un utente americano di un forum di genealogia che è particolarmente esperto di "cose" militari....

Dubita fortemente che la persona listata sulla Draft Registration Card e che il soldato morto in Francia siano la stessa persona in quanto Giuseppe avrebbe dovuto essere stato listato , chiamato effettivamente, aver passato un corso d'addestramento obbligatorio, essere spedito in Francia e morire nel giro di solo 5/6 settimane, lui dice che è passato troppo poco tempo dal listamento....

Laura

[Jack_Burton]

si puo' provare a fare la controprova...
cercare nei listamenti un'altro Joseph d'agostino "compatibile" con quello deceduto in Francia.

Jack

[pink67]

si puo' provare a fare la controprova...
cercare nei listamenti un'altro Joseph d'agostino "compatibile" con quello deceduto in Francia.

Jack

ehhhh..... compatibile... è difficile...
abbiamo nome, cognome, stato di Provenienza (New York) e null'altro...
non c'è anno di nascita, nemmeno sappiamo se fosse nato in Italia o altrove....
Comunque questi sono i "probabili":

View Record Name Birth Date Race Birthplace Registration Place
(City, County, State) View Image
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Joseph Dagostino 5 Oct 1878 White Westchester, New York
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Joseph Dagostino 7 Feb 1881 White Brooklyn, Kings, New York
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Joseph Dagostino 17 Dec 1881 White Steuben, New York
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Joseph Dagostino 1884 White Utica, Oneida, New York
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Joseph Dagostino 27 Oct 1893 White Brazil;South America Manhattan, New York, New York
View Record

Joseph Dagostino 14 Oct 1982 White Manhattan, New York, New York
View Record

Joseph Maria Dagostino 27 Nov 1885 White Brooklyn, Kings, New York
View Record

Guiseppe Dagostino 5 Mar 1873 White Queens, Queens, New York
View Record

Giuseppe Dagostino 12 May 1877 White Manhattan, New York, New York
View Record

Giuseppe Dagostino 10 Jan 1880 White Bronx, Bronx, New York
View Record

Joe Dagostino 15 Mar 1885 Oneida, New York
View Record

Guiseppe Dagostino 2 Apr 1890 Latin Italy Clinton, New York

Joseph D Agostino 1 Mar 1888 White Italy Brooklyn, Kings, New York

Troppo complicato....


Laura