Che fine ha fatto Alepandro?

[zenzy]

Buonasera a tutti,

vagando per questo forum ho trovato numerosi spunti per la mai ricerca e, sapendo di un parente emigrato in America, ho consultato anche la banca dati di Ellis Island, trovando il mio avo e perdendone subito le tracce. Lui si chiama Alessandro Grande che, in Ellis Island è stato registrato come Alepandro Grande.
Per favore, qualcuno di voi può aiutarmi?
Peraltro viene menzionato un indirizzo di destinazione: 445 Bleecker St. N.Y. che, guardando altri nomi sulla stessa pagina ed in altre, ricompare con una certa frequenza. Ho provato a cercare l'indirizzo o notizie storiche ma senza riscontro.

[alberello]

...Di certo la via è conosciuta!

http://www.youtube.com/watch?v=e5UY1t47TNY

ciao

alberello

[pink67]

Ciao Zenzy

per referenza il manifesto di sbarco del 1904:

Alessandro Grande, 46 anni, vedovo, da Missanello a Utica nello Stato di New York, biglietto pagato da sua sorella, raggiunge il nipote Modesto Pandolfi all'indirizzo che hai indicato e la sorella (di cui non capisco il nome)

immagine da Ancestry.com (piu' leggibile che quella sul sito di Ellisisland.org)

http://www.postimage.org/image.php?v=gx7ipvi

Forse la sorella di Alessandro era la madre di Modesto Pandolfi?

da Ancestry.com:

1920 United States Federal Census
about Modesto Sandolfo
Name: Modesto Sandolfo
[Modesta Pandolfo]
[Modesto Pandolfp]
Home in 1920: Utica Ward 8, Oneida, New York
Age: 44
Estimated birth year: abt 1876
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Self (Head)
[Head]
Spouse's name: Anna
Father's Name: Lorenzo
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Marital Status: Married
Race: White
Sex: Male
Home owned: Rent
Year of Immigration: 1908
[1902]
Able to read: No
Able to Write: No
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Modesto Sandolfo 44
Anna Sandolfo 38
Rosena Sandolfo 16
Caterina Sandolfo 12
Lorenzo Sandolfo 66 padre, vedovo

Ti dicono qualcosa questi nomi?

Laura

[zenzy]

Grazie Laura per questo tuo intervento, c'erano alcune cose che non riuscivo a comprendere...sei stata davvero preziosa! Di questo Modesto Pandolfi non so nulla, non l'ho mai sentito nominare! Quel che è certo è che questo Grande Alepandro è il parente che cercavo e di cui nessuno in famiglia sa nulla. Su di lui non ho trovato altro nel web. Devo presumere che non sia rimasto a lungo in America? C'è possibilità di richiedere copia del suo passaporto?
Magari decifrando il nome della sorella potrei cercare per via parallela...non saprei. A questo punto presumo anche io che lei sia la madre di Modesto, ma non ne ho la certezza!

Per quel che concerne Pandolfi Modesto, invece, alla voce anno di immigrazione dice 1908 [1902], quindi se Alessandro l'ha raggiunto nel 1904, è presumibile che 1902 sia la data reale dell'immigrazione di Modesto?

Grazie ancora

Ad Alberello invece dico che questo pezzo non lo conoscevo ma ascoltarlo mi ha fatto riflettere...grazie per la dritta!

Chissà che con il vostro aiuto non riesca a trovare il mio avo!

[pink67]

Prego!
Un cosa si può fare...
Visto che non ho trovato altre tracce di Alessandro, potremmo pensare che se ne sia tornato in Italia...

Su Ancestry.it sono consultabili on.line i registri dello stato Civile del Comune di Missanello:

http://search.ancestry.it/search/db.aspx?dbid=1886

Purtroppo io non ho la sottoscrizione a questa sezione ma so che Suanj può consultarla... vediamo se lei riesce a trovare l'atto di nascita di Alessandro Grande nato nel 1854/1855 per controllare se vi sia annotazione sulla morte....

Laura

[suanj]

Ciao Laura,
raccolgo l'invito, ma on line gli atti di nascita iniziano dal 1866; cosa potrei cercare? non so il nome della moglie nè quando si sono sposati nè quando sia morta; gli indici sono annuali e non decennali; cosa vuoi che cerchi???
Fammi sapere, ciao,
suanj

[suanj]

Non posso nemmeno cercare l'atto di modesto Pandolfi perchè era nato nel 1874:

World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
about Modesto Pandolfi
Name: Modesto Pandolfi
City: Utica
County: Oneida
State: New York
Birth Date: 19 Jul 1874
Race: White
FHL Roll Number: 1819117
DraftBoard: 1
Age:

Occupation:

Nearest Relative:

Height/Build:

Color of Eyes/Hair:

Signature: View

che è un anno mancante tra i registri di Missanello....
suanj

[pink67]

Ma che sf.....ortuna

Peccato....
Non saprei... forse cercare il matrimonio del padre di Modesto Pandolfi che si chiamava Lorenzo ed era sposato con una Caterina per vedere se davvero era la sorella di Alessandro?

1920 United States Federal Census
about Lorenzo Sandolfo
Name: Lorenzo Sandolfo
[Lorenzo Pandolfo]
[Lorenzo Pandolfp]
Home in 1920: Utica Ward 8, Oneida, New York
Age: 66
Estimated birth year: abt 1854
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Father
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Marital Status: Widowed
[Widow]
Race: White
Sex: Male
Year of Immigration: 1902
Able to read: No
Able to Write: No
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Modesto Sandolfo 44
Anna Sandolfo 38
Rosena Sandolfo 16
Caterina Sandolfo 12
Lorenzo Sandolfo 66

1910 United States Federal Census
about Lorenzo Pandolfo
Name: Lorenzo Pandolfo
[Lorenzo Pendolfo]
Age in 1910: 56
Estimated birth year: abt 1854
Birthplace: Italy
Relation to Head of House: Head
Father's Birth Place: Italy
Mother's Birth Place: Italy
Spouse's name: Catherine
Home in 1910: Utica Ward 8, Oneida, New York
Marital Status: Married
Race: White
Gender: Male
Year of Immigration: 1890
Neighbors: View others on page
Household Members: Name Age
Lorenzo Pandolfo 56
Catherine Pandolfo 55
James Pandolfo 19

Però è una ricerca dura perchè non ho idea dell'anno, considerando però che Modesto era nato nel 1874 forse all'incirca il matrimonio dovrebbe essere nel 1870/1874

Grazie Comunque Suanj!
Laura

[suanj]

Ciao Laura,
sarebbe una ricerca lunga e che non aiuterebbe a risolvere l'inizialedomanda: dove sta Alessandro Grande? Nei censimenti non si trova, può essere che sia tornato in Italia e si sia risposato in qualche paese vicino; se aveva figli, si potrebbe vedere negli atti di matrimonio e vedere se il padre era vivente o defunto...
certo è che è un mistero...
saluti,
suanj

[pink67]

Eh... si.... Suanj hai ragione...
Zenzy, il massimo che si può fare, se sei interesssata è vedere di rintracciare qualche discendente di Modesto Pandolfi e chiedere a loro...

Laura

[pink67]

Ho appena scoperto che la moglie di Lorenzo Pandolfi non era la sorella di Alessandro Grande....

dal database:

New York Marriages, 1686-1980

Groom's name: Joseph Derose
Groom's birth date: 1886
Grooms' age: 23
Bride's name: Rose Pandolfi
Bride's birth date: 1890
Bride's age: 19
Marriage date: 3 paril 1909
Marriage place: Utica, Oneida, New York
Groom's father's name: Michael Derose
Groom's mother's name: Angelina Licurse
Bride's father's name: Laurence Pandolfi
Bride's mother's name: Catharine Matarese

Quindi la moglie di Lorenzo si chiamava Matarrese....
Come faceva Alessandro ad essere zio di Modesto Pandolfi?

Laura

[pink67]

Che ne pensate di questo manifesto di sbarco?

http://www.ellisisland.org/EIFile/popup ... &line=0022

1 settembre 1901:

Giuseppe Grande, 19 anni, single, calzolaio, da Missanello a New York per ricongiungersi al padre Alessandro....
Viaggiava assieme a Antonio Morello, 22 anni, sposato da Amato? a NY per ricongiungersi al suocero Alessandro Grande....

Potrebbe essere un figlio del "tuo" Alessandro?
Laura

[suanj]

Laura è interessante, ma Alessandro emigrò nel 1904; può essere he sia emigrato anche prima? Se aveva un figlio perchè si ricongiunge a Modesto e non al (presunto) figlio Giuseppe??Ho cercato negli indici di Missanello e dal 1880 al 1883 non risulta nato nessun Grande Giuseppe....
certo è un mistero, forse sarebbe meglio che zenzy scoprisse di più sulla famiglia di Alessandro presso il Comune di Missanello, così possiamo avere un'idea migliore..
ciao,
suanj

[suanj]

Non so se possa interessare, dopo intensa ricerca:

- Alessandro Grande nato a Missanello, di ignoti genitori, età 51 anni nel 1909, sposa De Lorenzo Maria Carmina, di anni 27:
Matrimonio: Missanello 18 Feb 1909
http://img130.imageshack.us/img130/3125 ... ndemar.jpg

Pubblicazione:

Alessandro Grande era vedovo di Maria Francesca Brescia( morta il 31 dic 1903)
http://img12.imageshack.us/img12/3892/a ... ubblic.jpg

per me è lui; è tornato a casa e si è risposato con una giovane donna; dopo la morte della moglie è partito e poi è tornato in Italia..

Maria Francesca Brescia: atto di morte
http://img691.imageshack.us/img691/6460 ... amorte.jpg

ciao,
suanj

[zenzy]

...non ho parole...siete meravigliosi!!!!!!
Ho provato a leggerli e devo dire che mi tornano familiari alcuni dei nomi riportati in quei documenti. Adesso comincio a capire anche alcune cose della mia faiglia che non comprendevo!

E' possibile capire se Alessandro Grande fosse orfano?
Mi pare di leggere che fosse di padre e madre ignoti, quindi è stato abbandonato alla nascita? Come posso sapere la verità? Come è stato scelto questo cognome? Aveva avuto figli dalle mogli? Di sicuro scriverò a Missanello per richiedere dei certificati ma il vostro aiuto è stato davvero preziosissimo!
Un grandissimo GRAZIE a tutti voi!
Un abbraccio