Richiesta aiuto per emigrato in Francia

[terzo80]

Buongiorno a tutti, è la prima volta che scrivo sul forum ma seguo le discussioni da qualche tempo. Mi chiedevo se qualcuno possedesse il Cd rom " Les naturalisations entre 1900 et 1960" o avesse accesso a queste liste tramite qualche sito di genealogia francese. La persona di cui cerco notizie si chiamava Giovanni Olimpio Tortia nato il 23 gennaio 1892 a Cocconato (AT), emigrato in Francia dopo il novembre 1917, probabilmente stabilitosi in Marsiglia. Sui documenti italiani consultati sino ad oggi, non ho trovato annotazioni utili circa l'emigrazione o aggiornamenti come matrimonio o decesso. Grazie in anticipo.

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Buongiorno,

Ho il CD-ROm a casa mia. Ti darò una risposta questa sera.

[MdeChamfort1]

Nathalie, visto che sei così gentile da compiere questa ricerca, potresti risolvere un grande dubbio che ho in relazione alla sorella di un mio bisnonno che dalla Sardegna si sposta in Francia in seguito a matrimonio? Purtroppo, non conosco il nome di battesimo. Il cognome era Silanos, nata ad Alghero, in Sardegna, negli anni '80 dell'800 da Salvatore e Anna Agostina Carìa. Ha sposato un francese e come prima località in cui è andata a vivere ci dovrebbe essere Marsiglia. Se riuscissi a risolvere questo enigma te ne sarei grato.

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Cercerò anche il cognome Silanos sul cd-rom.

[Lolletto]

Avrei bisogno anche io di informazioni su emigrati in Francia. Il cognome è Giagnorio.

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Per terzo80 :

Non ho trovato nessuno Giovanni Olimpio Tortia nel CD-Rom

Qui sono i Tortia che hanno scelto la cittadinanza francese tra 1900 e 1960 :


- Beccari in Tortia, nata il 23-05-1868 a Pinasca (Italie), naturalizzata il 01-12-1938, decreto n°1661-38

- Gabeto in Tortia, nata il 31-08-1868 a Strevi (Italie), naturalizzata il 19-05-1913, decreto n° 106-2454

- Montesoro in Tortia, nata il 16-09-1883 à Marseille (Bouches-du-Rhône), naturalizzata per reintegrazione il 22-05-1929, decreto n°6156-29

- Tortia Antonio, nato il 01-04-1882 a Rocconato (!) (Italie), naturalizzato il 22-05-1929, decreto n° 6150-29

- Tortia François, nato il 13-04-1855 a Cocconato (Italie), naturalizzato il 19-05-1913, decreto n° 106-2454

- Tortia in Bracco, nata il 13-03-1913 a Monaco (Principauté de), naturalizzata il 16-11-1934, decreto n° 11644-34

- Tortia in Cavalli, nata il 01-11-97 a Cocconato (Italie), naturalizzata il 30-11-1927, decreto n° 12533-27

- Tortia in Desiderato, nata il 04-11-1896 a Cocconato (Italie), naturalizzata per reintegrazione il 15-09-1925, decreto n° 9207-25

- Tortia in Paulides, nata il 26-09-1903 a Marseille (Bouches-du-Rhône), naturalizzata il 16-05-1956, decreto n° 305518x44-13

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Per MdeChamfort1 :

Una donna chiamata :

Silanos in Corbia (niente nome), nata il 25/11/1884 a Alghero (Italie) è stata naturalizzata il 15/11/1927, decreto n° 11906-27

[MdeChamfort1]

Grazie Nathalie. Effettivamente, la Silanos da te identificata potrebbe essere la sorella del mio bisnonno. L'unica cosa che non mi quadra è il nome sardo del marito che dovrebbe, invece, essere francese. Secondo te, che passi ulteriori potrebbero essere fatti per ottenere altre conferme? Ovviamente mi riferisco alla documentazione francese. A chi si dovrebbe chiedere copia del decreto di naturalizzazione ? Ancora grazie.

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Per Lolletto :

Qui sono i Giagnorio che hanno scelto la cittadinanza francese tra 1900 e 1960 :

- Biscotti in Giagnorio, nata il 27-02-1900 a San Nicandro Garganico (Italie), naturalizzata il 20-06-1929, decreto n° 7322-29

- Mucedola in Giagnorio, nata il 05-09-15 a San Severo (Italie), naturalizzata il 04-02-1937, decreto n° 1953-37

-Piccoli in Giagnorio, nata il 13-09-1908 a Padova (Italie), naturalizzata il 20-03-1936, decreto n° 3263-36

- Serafini in Giagnorio, nata il 17-05-1893 a Monte Giovanni (Italie), naturalizzata il 04-01-1947, decreto n° 373-47

- Simeoni in Giagnorio, nata il 05-04-1884 a Roccantica (Italie), naturalizzata il 11-10-1933, decreto n° 10835-33

- Giagnorio Angèle, nata il 02-12-1933 a Villeurbanne (Rhône), naturalizzata con i suoi genitori il 04-02-1937, decreto n° 1953-37

- Giagnorio Auguste, nato il 15-03-1887 a Roccantica (Italie), naturalizzato il 11-10-1933, decreto n° 10832-33

- Giagnorio Bernardine, nata il 01-12-1914 a Roccantica (Italie), naturalizzata con i suoi genitori il 11-10-1933, decreto n° 10832-33

- Giagnorio Constantin, nato il 28-04-1900 a San Nicandro Garganico (Italie), naturalizzato il 21-08-1929, decreto n° 10142-29

- Giagnorio Jean, nato il 10-09-1926 a Pierre-Bénite (Rhône- Francia), naturalizzato con i suoi genitori il 20-06-1929, decreto n° 7317-29

- Giagnorio Joseph, nato il 31-05-19 a Roccantica (Italie), naturalizzato con i suoi genitori il 11-10-1933, decreto n° 10832-33

- Giagnorio Lucie, nata il 21-04-1924 a San Nicandro Garganico (Italie), naturalizzata con i suoi genitori il 20-06-1929, decreto n° 7317-29

- GIAGNORIO Luigi, nato il 23-09-1899 a Sannicandro Garcanico (Italie), naturalizzato il 08-06-1956, decreto n° 14942x55-75

- Giagnorio Marie, nata il 14-09-1927 a Pierre-Bénite (Rhône/Francia), naturaizzata con i suoi genitori il 20-06-1929, decreto n° 7317-29

- Giagnorio Mathieu, nato il 26-02-1910 a San Nicandro Garganico (Italie), naturalizzato il 04-02-1937, decreto n° 1953-37

- Giagnorio Nazario, nato il 18-01-1900 a San Nicandro Garganico (Italie), naturalizzato il 20-06-1929, decreto n° 7317-29

- Giagnorio Osvald, nato il 27-02-1913 a Roccantica (Italie), naturalizzato con i suoi genitori il 11-10-1933, decreto n° 10832-33

- Giagnorio Pasquale, nato il 13-04-1884 a Poggio Mirteto (Italie), naturalizzato il 04-01-1947, decreto n° 373-47

Giagnorio in Mancini, nata il 20-05-1882 a Roccantica (Italie), naturalizzata il 23-02-1939, decreto n° 2997-39

Quando ho scrito "naturalizzato/a con i suoi genitori" si tratta di un bambino minore che è stato naturalizzato automaticamente quando uno dei suoi genitori (o le due) è stato naturalizzato.

[bigwidower]

Grazie Nathalie. Effettivamente, la Silanos da te identificata potrebbe essere la sorella del mio bisnonno. Secondo te, che passi ulteriori potrebbero essere fatti per ottenere altre conferme? Ovviamente mi riferisco alla documentazione francese. A chi si dovrebbe chiedere copia del decreto di naturalizzazione ? Ancora grazie.

Col numero di decreto, si può chiedere il collocamento a disposizione per consultazione, a posto, dello cartello completo di naturalizzazione.

Gli servizi d'archivi che detengono questi cartelli sono :

-per le naturalizzazione decretate fino a 1930:

Sito di Pierrefitte-sur-Seine
Indirizzo : 59 rue Guynemer, 93380 Pierrefitte-sur-Seine
Métro : Saint-Denis Université (Ligne 13)
Tel : 01 75 47 20 02
Horario : dal lunedi al venerdi (alcuni sabato) 9h00 - 16h45.

-per le naturalizzazione decretate dopo 1930:

Sito di Fontainebleau
Indirizzo : 2 rue des Archives, 77300 Fontainebleau
Tel : 01 64 31 73 00

Ma c'è un problema sul sito di Fontainebleau : come è scritto nel loro sito web (trad): "Dei disordini strutturali affettano la solidità degli edifici del sito di Fontainebleau. Per misura di sicurezza, l'accesso agli archivi ed agli uffici sono stati sospesi, in attesa che siano finalizzate degli studi tecnici. Perciò, la sala di consultazione è chiusa al pubblico fino a nuovo ordine".
Per saperne di più : tel 01 64 31 73 00 o e-mail communication.archives-nationales@culture.gouv.fr

Sito web degli archivi nazionali francese : http://www.archives-nationales.culture. ... guest/home

[Kaharot]

Cara Nathalie, ti voglio disturbare anche io, ma per un'informazione di cui, ahimé, penso di conoscere già la risposta. I fratellastri di mia nonna e un suo fratello emigrarono in Francia fra gli anni '40 e '60 del XX secolo. Uno di loro morì giovane, negli anni '50.
Ho visto che la legislazione francese in materia di documenti usa la regola dei 100 anni, quindi immagino sia impossibile trovare qualche documento circa la morte di questo mio parente.
E' giusto o ci sono modi per poter avere qualche informazione?

[bigwidower]

Dal 2008 in Francia, la regola è stata cambiata da 100 a 75 anni per gli atti di nascita e di matrimonio. Gli atti di morte sono invece immediatamente comunicabili.

[terzo80]

Per terzo80 :

Non ho trovato nessuno Giovanni Olimpio Tortia nel CD-Rom

Qui sono i Tortia che hanno scelto la cittadinanza francese tra 1900 e 1960 :


- Beccari in Tortia, nata il 23-05-1868 a Pinasca (Italie), naturalizzata il 01-12-1938, decreto n°1661-38

- Gabeto in Tortia, nata il 31-08-1868 a Strevi (Italie), naturalizzata il 19-05-1913, decreto n° 106-2454

- Montesoro in Tortia, nata il 16-09-1883 à Marseille (Bouches-du-Rhône), naturalizzata per reintegrazione il 22-05-1929, decreto n°6156-29

- Tortia Antonio, nato il 01-04-1882 a Rocconato (!) (Italie), naturalizzato il 22-05-1929, decreto n° 6150-29

- Tortia François, nato il 13-04-1855 a Cocconato (Italie), naturalizzato il 19-05-1913, decreto n° 106-2454

- Tortia in Bracco, nata il 13-03-1913 a Monaco (Principauté de), naturalizzata il 16-11-1934, decreto n° 11644-34

- Tortia in Cavalli, nata il 01-11-97 a Cocconato (Italie), naturalizzata il 30-11-1927, decreto n° 12533-27

- Tortia in Desiderato, nata il 04-11-1896 a Cocconato (Italie), naturalizzata per reintegrazione il 15-09-1925, decreto n° 9207-25

- Tortia in Paulides, nata il 26-09-1903 a Marseille (Bouches-du-Rhône), naturalizzata il 16-05-1956, decreto n° 305518x44-13

Ti ringrazio per la gentile risposta. Ora dovrò capire il motivo dell'assenza nelle liste. Può essere rimasto cittadino italiano in territorio straniero? Forse bisognerebbe conoscere meglio i regolamenti francesi del periodo in tema di lavoratori stranieri.

[bigwidower]

Non era (e non è oggi) obbligatorio di essere francese per lavorare in Francia.

[Kaharot]

Dal 2008 in Francia, la regola è stata cambiata da 100 a 75 anni per gli atti di nascita e di matrimonio. Gli atti di morte sono invece immediatamente comunicabili.

Ed esiste qualche database online?