Orsini di Arquata

[ery1]

Il certificato di morte di quel Biagio Orsini (1881-1966) c'è su ancestry?

No, come già detto arrivano fino al 1964.

A questo punto credo che Domenico Orsini non si sia stabilito là e sia tornato in Italia.


Erica

[SimoneL]

Certamente Domenico è tornato in Italia, prima del 1920 perché non appare nei censimenti.
Ho anche trovato questo Francesco Orsini che ha attirato la mia attenzione:
http://www.libertyellisfoundation.org/p ... 5pZmVzdCI7
E' di Arquata, purtroppo non diretto da nessuno, viaggia nell'aprile 1899 ed ha 56 anni, è nato quindi nel 1842 o 1843, potrebbe benissimo essere il padre del mio trisnonno; non ho trovato altri viaggi, deduco che quello sia l'unico. Nella stessa data ha viaggiato anche un Pietro Orsini, di 23 anni, forse un figlio? Ho trovato altri sbarchi, stesso nome, ma l'età non combacia.

[SimoneL]

Una domanda, sulla tomba di quel Biagio Orsini morto nel 1966 è scritto prima del suo nome "Father". So ovviamente che vuol dire padre, che significato ha?
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cg ... =137503179

[SimoneL]

Questo Rocco Orsini poi potrebbe essere un altro mio pro-pro-prozio, in questo sul viaggio, nel 1907, afferma di andare a trovare il fratello Biagio:
http://www.libertyellisfoundation.org/p ... 5pZmVzdCI7
Ha fatto altri due viaggi, nel 1905 e nel 1913, ma non c'è nulla che possa aiutarmi a capire se effettivamente è un mio zio. Dice però di essere già stato in America dal 1902 al 1903 ma non trovo lo sbarco. Voi ci riuscite?
Ho trovato poi due censimenti di un Rocco Orsini che credo possa essere lui:
- 1920 https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:M6YH-4QH
- 1930 https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:XSL3-KDK
- 1940 https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:KWYV-3H7
Non coincide però il nome della moglie che è indicata come parente in Italia nell'ultimo sbarco (e anche nel listamento della prima guerra mondiale) che dovrebbe essere Carmina/Laurina e non Mary.
Spero di trovare il suo certificato di morte in modo da avere i nomi dei genitori.
C'è però l'eventualità che suo fratello non fosse il Biagio mio pro-pro-prozio ma il Biagio più giovane cugino del mio antenato.
Stavo pensando che quel Ben che nel 1930 vive con loro, cugino di Rocco, possa essere il mio pro-pro-prozio Biagio, a confermare che Rocco fosse il cugino del mio antenato e fratello del Biagio più giovane.

[ery1]

Una domanda, sulla tomba di quel Biagio Orsini morto nel 1966 è scritto prima del suo nome "Father". So ovviamente che vuol dire padre, che significato ha?

Sono lapidi che possono contenere i nomi di più familiari e quindi per capire chi è rispetto alla famiglia, c'è scritto che è il padre (così come "mother", "son" ecc.).
Talvolta c'è un epitaffio come "beloved father", amato padre, o frasi più lunghe.


Erica

[SimoneL]

Capito, grazie.

[ery1]

Questo è il decesso del 1° figlio Frank, della famiglia Orsini di cui ha trovato i censimenti (da appurare se è la famiglia del Rocco che cerchi):

Nome: Frank Orsini Sr
Sesso: Male (Maschio)
Appartenenza razziale: White (Europoide)
Età: 78
Data di nascita: 29 Mar 1908
Luogo di nascita: Pennsylvania
Data del decesso: 9 Aug 1986 (9 ago 1986)
Luogo del decesso: Hammond, Lake, Indiana, USA (Stati Uniti)
Stato civile: Married (Sposato/a)
Coniuge: Lucille Orsini
Padre: Rocco Orsini
Madre: Marie Unavailable

E questa la nascita in Pennsylvania:

Nome: Orsino
Sesso: Male (Maschio)
Data di nascita: 29 Mar 1908
Luogo di nascita: Muddy Creek, Butler, Pennsylvania, USA (Stati Uniti)
Padre: Rocco Orsino
Luogo di nascita del padre: Italy (Italia)
Madre: Maria D'Gianvicenzo
Luogo di nascita della madre: Italy (Italia)
Numero certificato: 37404

La madre si chiama Maria di Gianvincenzo e non Carmina/Laurina, quindi non saprei...


Erica

[SimoneL]

Su ancestry ho visto che c'era il decesso di un Rocco Orsini sposato con Maria Devincenzo, direi che è lui, magari lì potrei trovare qualcosa che mi aiuti a capire se è il Rocco giusto:
http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse. ... sln=orsini

[ery1]

Su ancestry ho visto che c'era il decesso di un Rocco Orsini sposato con Maria Devincenzo, direi che è lui, magari lì potrei trovare qualcosa che mi aiuti a capire se è il Rocco giusto:
http://search.ancestry.com/cgi.....sln=orsini

Sono i certificati di decesso dei figli Oreste, Frank, Edith...
Di lui non c'è traccia!

Nel viaggio del 1913 Rocco Orsini da Arquata del Tronto, viaggia con un Orsini Aleandro.
I due vanno da dei parenti ad Hummelstown, Pennsylvania (Leandro tra l'altro è il cugino di Biagio Orsini - vedi il suo viaggio del 1907).


Erica

[ery1]

Ecco cosa è saltato fuori, da Ancestry "Stati Uniti, Schede di registrazione alle liste di leva della Prima guerra mondiale, 1917-1918":


Nome: Recco Orsini
[Rocco Orsini]
Città: Wilmington
Contea: New Castle
Stato: Delaware
Data di nascita: 16 Aug 1878 (16 ago 1878)
Appartenenza razziale: White (Europoide)
Commissione di leva: 1



La certezza è che quel Rocco Orsini di Arquata del Tronto nel 1917/1918 stava a Wilmington (Delaware) quindi non è quello sposato con Maria.
La moglie Carina? si trovava ad Arquata.


Erica

[SimoneL]

Peccato, probabilmente sarà tornato in Italia anche lui, avrei bisogno del primo viaggio nella speranza che ci sia qualcosa che mi aiuti a capire se è il fratello del mio trisnonno o è suo cugino.
Ma che i due Biagio emigrati nel 1907 assieme come hai capito che erano cugini? E' scritto da qualche parte?
Cosa strana: cercavo i viaggi di Emidio e Lu/odovico, i due che potrebbero essere fratelli di Domenico in quanto con lui nel viaggio del 1913 e mi sono imbattuto nell'emigrazione del secondo:
http://www.libertyellisfoundation.org/p ... 5pZmVzdCI7
E' il numero 16, lascia in Italia la moglie (di cui non capisco il nome, anche se dal viaggio del 1913 sembrerebbe essere Risolina) e va dal nipote (!) Biagio Orsini. A qualunque dei due Biagio si riferisse Lodovico era comunque zio anche del mio trisnonno Domenico, ma aveva la sua stessa età, ci sono casi di zii con la stessa età o anche più giovani dei nipoti, ma non so che pensare!

[SimoneL]

Ho trovato il listamento per la prima guerra mondiale di Aleandro Orsini:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-LBPY-7NW
Parente più prossimo: Dominic Orsini. O è il mio trisnonno o è quello più giovane che ha fatto la richiesta di passaporto. Chiunque dei due sia dovrà esserci anche il suo listamento.

[ery1]

Ma che i due Biagio emigrati nel 1907 assieme come hai capito che erano cugini? E' scritto da qualche parte?

Questo è il manifesto, se vedi accanto ai loro nomi c'è una parentesi graffa con scritto "cousin":

Parente più prossimo: Dominic Orsini. O è il mio trisnonno o è quello più giovane che ha fatto la richiesta di passaporto. Chiunque dei due sia dovrà esserci anche il suo listamento.

Quindi anche questo Domenico stava a Wilmington (Delaware), nel 1917/1918.


Erica

[SimoneL]

Ho cercato un listamento di un Domenico/Dominick/Dominic Orsini di quella zona ma non l'ho trovato, ho anche provato cambiando qualche lettera del cognome ma niente.
Mi sto guardando un po' tutti gli Orsini partiti da Arquata, per esempio questi:
http://www.libertyellisfoundation.org/p ... 5pZmVzdCI7
Luigi Orsini, di 38 anni, e Settimio, di 31, viaggiano nell'aprile 1905, mentre il primo va da un cugino il secondo va da un fratello ma non riesco a capire il nome, tu ci riesci? Mi interessa perché il figlio della mia bisnonna, cioè mio prozio e nipote di Domenico Orsini si chiamava Settimio, una coincidenza? Probabile, ma nel dubbio preferirei controllare.
L'anno prima era emigrato assieme a Biagio:
http://www.libertyellisfoundation.org/p ... 5pZmVzdCI7
Non mi pare ci siano riferimenti sul tipo di parentela che potessero avere i due, dichiara di essere già stato in America dal 1900 al 1903 ma lo sbarco non lo trovo, o meglio ne ho trovato uno ma non quadra l'anno, è del 1902, dichiara di essere di Ascoli ma la presenza di vari Petrucci, cognome diffuso ad Arquata (tant'è che una figlia di Domenico sposò un Petrucci e dunque dei cugini di mia nonna portano questo cognome) mi fa pensare che sia lui, oltretutto l'età combacia. Va da un fratello di cui non dice il nome.
http://www.libertyellisfoundation.org/p ... 5pZmVzdCI7

[ery1]

C'è un Settimio Orsini fratello di Rocco, deceduto nel 1905, questo il documento di successione:

Nome: Settimio Orsini
Data di autenticazione del testamento: 1905-1906
Luogo di omologazione: New Castle, Delaware, USA (Stati Uniti)
Luogo di decesso presunto: Delaware, USA (Stati Uniti)
Descrizione elemento: Register of wills, O'Ray, Eliza-Outten, John H



Poi ho trovato il decesso e la sepoltura (ma non il certificato di morte e la data di nascita non appare da nessuna parte):

Nome: Septimus Orsini
Data del decesso: 12 Jun 1905 (12 giu 1905)
Cimitero: Cathedral
Luogo di sepoltura: Wilmington, New Castle, Delaware, USA (Stati Uniti)
Titolo della pubblicazione: WEB: Catholic Diocese of Wilmington, Delaware, Cemeteries Index, 1876-2012

http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cg ... p;ref=acom


Erica