TuttoGenealogia.it

Quando fai una richiesta per favore metti i nomi delle persone perchè tu sai la parentela che hanno con te,ma noi no e dobbiamo rileggere di nuovo tutto per trovarli.

Sinceramente, io non ci capisco niente!!
Nella richiesta sei partita con Vincenza e famiglia e poi compare Margherita Rinaldi..
Non mi ricordo assolutamente chi sia e nemmeno di chi sia figlia.

Meglio mettere uno schema, lineare,con i genitori, i figli, le date approssimative e che cosa vorresti trovare, anche se sai di averlo già fatto,ma non è inutile, serve per non andare a riguardare ogni tua informazione, che non possiamo aver memorizzato.

Nessun problema, comunque, ma meglio chiarire, così in futuro saprai come fare.

Come scritto da Pablo, segui le sue indicazioni, lui vive sul posto e ha esperienza

Per noi è complicato da qui trovare, anche se personalmente mi butto su ogni indizio, anche se già conosciuto!!
Non disturbi, lo scopo del Forum è quello di leggere e rispondere, quando è possibile.
Lorena

Ho provato ad usare il primo link messo da Pablo.
Nlla ricerca senza iscriversi, i risultati che trova il sistema vengono messi,ma la scheda a lato, sulla destra non si apre.
Se provi ad iscriverti al Portale, ci vuole un codice identificativo, che non si genera in automatico,ma penso si debba richiedre.
Un sistema davvero macchinoso.C'è un altro sistema? pare di no e allora ciao ricerca!!
In un secondo ho trovato alcuni nominativi dei miei parenti,ma se non posso avere conferma che siano loro, che me ne faccio?
Ciao

PabloJosPir ha scritto: sabato 10 gennaio 2026, 3:45 Se hai bisogno di aiuto ...

cannella55 ha scritto: sabato 10 gennaio 2026, 8:58 Non disturbi, lo scopo del Forum è quello di leggere e rispondere, quando è possibile.

Ciao Pablo, Lorena ... Grazie mille per il vostro aiuto e per il tempo che ci avete dedicato. Grazie Lorena per le tue parole e grazie Pablo per le informazioni.

Scriverò qui tutto quello che so. Sono molte informazioni e all'inizio ho evitato di pubblicarle perché mi sembrava che potessero essere troppe... ma forse mi sbagliavo. Se avete domande, fatemelo sapere. Grazie mille.

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1.

Giuseppe Papa (Italia, 1856) sposò Maria Giuseppa Ricciardi (Italia, 1861) in Italia nel 1886.

Ebbero figli in Italia e in Argentina.

-ITALIA
• Maria (in Argentina poi appare come Modesta), 1877
• Antonio, 1880
• Maria Vincenza, 1882: la mia trisnonna
• Michelantonio, 1885

-ARGENTINA (tutti battezzati nella Parroquia Inmaculada Concepción)
• Elisa, 1889
• Leonardo Eduardo, 1891
• Maria Magdalena, 1893
• Rosa, 1895
• Josefina Victoria, 1901

Cosa cerco:
• Ingresso in Argentina di Giuseppe Papa, Maria Giuseppa Ricciardi e Maria Vincenza Papa (se ci sono anche gli altri 3 figli italiani, benissimo, ma se non ci sono va bene lo stesso).
• Morte di Giuseppe Papa, Maria Giuseppa Ricciardi e Maria Vincenza Papa.

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2.

Antonio Rinaldi (Italia) sposò Angela Maria di Blasio (Italia, 1856) in Italia.

Ebbero figli in Italia e in Argentina.

-ITALIA
• Maria Giuseppa, 1873
• Vincenzo, 1876
• Vincenzo, 1880
• Filomeno, 1882: il mio trisnonno
• Angiola, 1884

-ARGENTINA (tutti battezzati nella Parroquia Inmaculada Concepción)
• Ernesto Antonio, 1888
• Miguel Telmo, 1891
• Maria, 1894

Cosa cerco:
• Ingresso in Argentina di Antonio Rinaldi, Angela Maria di Blasio e Filomeno Rinaldi (se ci sono anche gli altri figli italiani, benissimo, ma se non ci sono va bene lo stesso). Credo di aver trovato quello di Filomeno.
• Morte di Antonio Rinaldi e Angela Maria di Blasio.

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3.

Vincenza Papa (in Argentina compare sempre come Vicenta Papa) e Filomeno Rinaldi si sposano a Buenos Aires nel 1902.

Figli:
• Josefa María, 1903: l'ho trovata per “caso”. Nessuno nella mia famiglia sapeva di lei. Presumo che sia morta da piccola, ma non ho trovato nulla.
• Antonio, 1905: nessuno nella mia famiglia sapeva nulla di lui. Raggiunse l'età adulta, perché fece il servizio militare. Cerco qualsiasi cosa che spieghi perché non fa parte della “memoria familiare”.
• Josefina, 1907: la mia bisnonna
• Yolanda, 1909
• Emilia, 1911: ha vissuto e è morta nella provincia di Buenos Aires. Non ho trovato nessun fratello lì, solo lei.
• Margarita ¿?

Tutti sono stati battezzati nella Parroquia de San Cristóbal, tranne Margarita. Non riesco a trovarla. So che è esistita perché mio nonno (figlio di Josefina) l'ha conosciuta.

Filomeno Rinaldi morì all'ospedale Muñiz di tubercolosi polmonare nel 1916. Ciò significa che Margarita nacque tra il 1912 e il 1916. L'IA ha suggerito che Antonio potrebbe essersi allontanato dalla sua famiglia perché all'epoca essere figlio di qualcuno morto di tubercolosi era "mal visto".

Cosa sto cercando:
• Morte di Vicenta Papa.
• Confermare se Josefa Maria è morta.
• Capire cosa è successo ad Antonio Rinaldi.
• Qualunque cosa su Margarita Rinaldi.


Grazie,
Camila

Ora sì che ci siamo!!
Grazie

cannella55 ha scritto: domenica 11 gennaio 2026, 9:34 Ora sì che ci siamo!!
Grazie

Grazie a te!!!

Ciao Camila!
Hai un nome molto bello, è un nome molto usato nella mia famiglia.

Iniziando dal punto due, l’ingresso di tuo trisnonno dovrebbe essere il seguente:

**Cognome:** Rinaldi
**Nome:** Filomeno
**Età:** 16 anni
**Stato civile:** S (single / celibe)
**Nazionalità:** italiana
**Luogo di nascita:** sconosciuto
**Professione:** giornaliero (bracciante)
**Data di arrivo:** 10/12/1898
**Nave:** *Savoia*
**Porto di partenza:** Genova

Forse ha viaggiato da solo, ma non credo. È quindi probabile che il resto della famiglia sia arrivato lo stesso giorno e sulla stessa nave.

Per quanto riguarda l’altra parte, ci sono 57 **Giuseppe Papa** nel registro del CEMLA. Ce n’è uno che ha 33 anni nel 1889 (quindi nato nel 1856), ma risulta **soltero** (celibe). Come hai detto tu, potrebbe trattarsi di un errore, dato che il registro è molto antico: il Registro Civile di Buenos Aires ha iniziato a funzionare nel 1886.

Nel caso dei miei nonni, tutti arrivarono inizialmente da soli per lavorare e solo dopo, quando avevano una casa e un impiego stabile, chiamarono le loro famiglie. Potrebbe essere successo lo stesso anche in questo caso.

Saluti!
Saluti Lorena! buon 2026 per tutti!

Pablo mi puoi rispondere tu sull'uso del Sito degli arrivi, che hai segnalato a Camila?
Dove lo prendo il codice identificativo che mi chiede per accedere alle schede complete? A me non fa andare oltre la prima pagina...
Non sono brava con il Pc, ma alle seconde pagine ci arrivo, se posso!!
Auguri anche a voi!

Ho fatto un confronto con i Siti disponibili e solo Filomeno sembra essere la persona di interesse.Entrato il 10-12-1898,ma da Genova, una stranezza
Maria Giuseppa no
C'è un Vincenzo di 9 anni, che parte da Napoli il 28-7-1885
1 Antonio Rinaldi nel 1897
Angela Maria no
Michelantonio no

C'è un Giuseppe. 35, che arriva il 2-1-1885
1 Maria 7 stesso anno,ma prima, quasi impossibile
Antonio no
Vincenza no
Michelantonio no

Ho considerato solo quelli con le età congruenti e considerando le nascite dei figli in Argentina,ma non sono arrivata a niente
Ho riguardato anche gli altri,ma le morti non le ho viste.
Mi dispiace, io finisco qui.
E' inutile girare sempre intorno alle stesse cose.
Penso che in Argentina si dovrebbe trovare altro,ma non so come funzioni l'Anagrafe e quindi lascio.
Facci sapere se otterrai tu dei risultati migliori
Lorena

PabloJosPir ha scritto: domenica 11 gennaio 2026, 21:19 Hai un nome molto bello, è un nome molto usato nella mia famiglia.

Qué amor. Muchas gracias, Pablo!
Conocí una sola Camila en toda mi vida, así que es lindo leer eso, gracias por compartir

PabloJosPir ha scritto: domenica 11 gennaio 2026, 21:19 Potrebbe essere successo lo stesso anche in questo caso.

Es posible... También lo sospecho. Te agradezco mucho el tiempo y la energía invertidas en esto. Tendré todo en cuenta.
Gracias!!! Y buen 2026 para vos también!!

Camila

cannella55 ha scritto: lunedì 12 gennaio 2026, 8:49 ... ma da Genova, una stranezza ..

Mi risulta che a quell'epoca fosse normale partire da Genova. Il tuo commento mi incuriosisce. Da dove pensi che possa aver viaggiato? Ne prendo nota, per tenerlo presente in futuro.

cannella55 ha scritto: lunedì 12 gennaio 2026, 8:49 Mi dispiace, io finisco qui.

Grazie mille per il tuo tempo e il tuo aiuto, Lorena!!

Camila

Se erano del Sud difficilmente partivano da Genova, ma da Napoli
Grazie a te per la fiducia, facci sapere se i contatti di Facebook hanno dato qualche risultato
Ciao e se hai bisogno, siamo qui
Lorena

Spesso i piroscafi in partenza da Genova per Buenos Aires intorno alla fine ‘800 inizio ‘900 facevano scalo a Napoli per imbarcare ulteriori passeggeri provenienti dal sud Italia, tappa fondamentale prima di affrontare la traversata atlantica.
In questo caso, il più delle volte, la nave dopo Napoli virava su Gibilterra saltando i porti francesi e spagnoli.
Più o meno questa era la rotta di una nave partita da Genova che facesse scalo a Napoli

Genova (Partenza)
Napoli (Sosta di 12-24 ore per imbarco massiccio di passeggeri e merci)
Palermo (Scalo opzionale, molto comune per i siciliani)
Gibilterra (Carbone)
Isole Canarie (Ultimo rifornimento)
Rio de Janeiro / Santos
Montevideo
Buenos Aires

Perciò nulla di strano. Per Filomeno bisognerebbe vedere il manifesto per sapere dove si era imbarcato. Molto probabilmente nei dati riepilogativi viene iscritto solo il porto di partenza della nave e non l’effettivo imbarco del passeggero.

Quello che pare strano è che viaggiasse da solo ed in quel periodo (sempre che si tratti del Filomeno che stiamo cercando).mentre la famiglia era già in Argentina da prima del 1888, (nascita di Ernesto Antonio).
Potrebbe essere di ritorno da un viaggio in Italia? Ma perché da solo?
Potrebbe essere stato affidato da piccolo a dei famigliari in Italia ed aver raggiunto la famiglia nel 1898?

Camila, hai avuto modo di controllare il Censo del 1895 per vedere la composizione della famiglia presente in Argentina in quel periodo?

Se riuscissi ad accedere alle schede del Sito consigliato da Pablo, potrei avere ulteriori informazioni..
Tu che sei più bravo di me con il Pc, puoi guardare se ci riesci?
Se sì, dimmi come hai fatto!!Ho trovato una sorella di mio nonno, anche se il cognome è storpiato,ma è lei sicuramente, anche se viene data come spagnola, ma è normale, avendo sposato un signore di Barcellona.Grazie
Sì, la nave partiva da un luogo e faceva vari scali, non ho mai guardato con attenzione.
Ciao
Lorena

Grazie Lorena per la tua risposta

cannella55 ha scritto: mercoledì 14 gennaio 2026, 8:53 Se riuscissi ad accedere alle schede del Sito consigliato da Pablo, potrei avere ulteriori informazioni..

Ti riferisci a questo sito web? https://www.argentina.gob.ar/interior/a ... igratorios. So che l'altro giorno ho visto qualcosa di un registro, ma ora non ricordo come. Se vuoi, mandami il link o dimmi dove l'hai visto e ci provo.

Camila

Langhedoc ha scritto: martedì 13 gennaio 2026, 19:45 Più o meno questa era la rotta di una nave partita da Genova che facesse scalo a Napoli ...

Langhedoc ha scritto: martedì 13 gennaio 2026, 19:45 Molto probabilmente nei dati riepilogativi viene iscritto solo il porto di partenza della nave e non l’effettivo imbarco del passeggero.

Molto interessante! Grazie mille, Langhedoc!!

Langhedoc ha scritto: martedì 13 gennaio 2026, 19:45 Quello che pare strano è che ...

Vero. Tuttavia, sarebbe molto interessante se alla fine fosse così. Grazie, non ci avevo pensato, ma lo terrò presente.

Langhedoc ha scritto: martedì 13 gennaio 2026, 19:45 Camila, hai avuto modo di controllare il Censo del 1895 per vedere la composizione della famiglia presente in Argentina in quel periodo?

La verità è che... no. Buona idea! Dovrei cercare i libri, anche se mi ci vorrà un po' di tempo!

Grazie!
Camila

Sì, il link è quello che hai messo anche tu.
Io sono negata....

Devo dire pubblicamente che raramente ho incontrato su questo Forum una persona così attenta nel rispondere sempre alle domande e nel modificare le richieste in base ai suggerimenti.
Una signora educata e gentile.

Spesso capita che cerchiamo e poi non abbiamo nemmeno un riscontro, un grazie poi è raro, anche se adesso un pò di più.

Ti lascio in privato i cognomi di mio interesse.Non metto i miei parenti prossimi pubblicamente.
Ciao