[PISA] - Acta de nacimiento de mi AVO

[Don_Carlos]

Hola a todxs mi nombre es Carlos , chileno y acudo a la ayuda foro porque ya estoy entrando en desesperación estoy tratando de armar mi árbol genealógico de mi familia paterna pero hay algunos datos que aún no logro encontrar con exactitud, cuento con información que me entregó mi papá (cédula de identidad chilena).
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He buscado en diferentes sitios, pero no encuentro nada aún, ni siquiera en CEMLA que muestre algo de él o su madre/padre (mis tatarabuelos) cuando viajaron en barco, tampoco en sitios como family search donde continúo en búsqueda.
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Busco saber de que zona de Pisa (Italia) provenía mi Bisabuelo Carlo Falchetti (1894- ), se que junto con sus padres viajaron a Sudamérica, llegaron a Argentina y luego mi Bisabuelo viajó a Chile donde permaneció el resto de su vida.
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De antemano gracias por su ayuda, que tengan buen día
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PD: Por casualidad alguien que tenga emails de las comunes de Pisa, para así escribirles también.


Imagen del DNI chileno

[mmogno]

Hai altre informazioni?
Carlo Falchetti quando è arrivato in Argentina? Con chi?
Come si chiamavano i suoi genitori?
Era sposato in Italia? Quando, dove, con chi?
Figli in Italia?

[Don_Carlos]

Hai altre informazioni? No, unfortanely just it.
Carlo Falchetti quando è arrivato in Argentina? Con chi? I don't know
Come si chiamavano i suoi genitori?
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- Name/Lastname: Carlo Falchetti
- Day of Birth: 27 de Junio de 1894
- Place of birth: Pisa
- Father's name: Jerónimo Falchetti
- Mother's name: Cruz Abarca (or Abarchi)
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Era sposato in Italia? Quando, dove, con chi? I don't think so cause he went to South America when he was young
Figli in Italia? No, he had children in Chile

[Don_Carlos]

Ayuda! por favor

[mmogno]

Il cognome Abarca (o Abarchi) non sembra esistere in Italia. Dove l'hai trovato? Ci sono altre grafie?

[crviero]

Hola, dices: ¡Me estoy desesperando!
Sin embargo, tienes muchos recursos para buscar y parece que no sabes cómo usarlos o no lo conoces.
En el sitio web de Familysearch, están disponibles para consulta solo ingresando el nombre o apellido de los registros civiles de Chile.
Hice una búsqueda rápida de "Falchetti" y encontré el registro de defunción de su antepasado Geronimo Falchetti.

Defunción Geronimo Falchetti - nr. 4779 - 18/11/1920 - Santiago (Recoleta)

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQLXM-KCLX


En este mismo documento es posible saber quiénes son sus padres.

Obviamente hay errores ortográficos de apellidos italianos y nombres traducidos al español.

Por lo tanto, deduje que el apellido de la madre de Geronimo, Clorinda Vicherini, era en realidad "Bicchierini". Desde allí, busqué en algunas comunas de la provincia de Pisa y encontré registros importantes de los Falchetti.

Lamentablemente no encontré ni el nacimiento de Carlo Falchetti que dices nació en 1894, ni el matrimonio de sus padres: Gerónimo y Cruz Abarca que, de hecho, creo que no es italiana.

Algunos registros con los enlaces a continuación se refieren a Geronimo (Girolamo), Carlo y Clorinda, sus padres.

Morte -1877 - Clorinda Bicchierini - 31/10/1877 - Comune di Lari

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=819906

Morte - 1889 - Carlo Falchetti - 03/02/1890 - 

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=819906
(viudo de Clorinda Fracassi, el apellido fué un engaño por supuesto).


Casamento de Fiorindo Falchetti, un hermano de Geronimo. Atto 35 - 1877

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=819906

Censimento - Bagno a Acqua, Comune di Lari - 1841 - Parrocchia Santa Maria Assunta.
Este censo incluye el grupo familiar en ese momento.

http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... ewsIndex=0


Nascita e battesimo - Falchetti Girolamo Ireneo Zaccaria - nr 2

http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 9.jpg.html

Matrimonio nr ordem 43 -  Carlo x Clorinda - 21/11/1831 Bagno a Acqua - Lari

http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... ewsIndex=0

La pregunta que queda es: ¿Dónde se casó Jerónimo? ¿Dónde nació Carlo (hijo de Jerônimo)?

[Don_Carlos]

Il cognome Abarca (o Abarchi) non sembra esistere in Italia. Dove l'hai trovato? Ci sono altre grafie?

Dal nome, è molto probabile che sua madre fosse spagnola o latina. Secondo la famiglia, il mio AVO in Cile ha cambiato il suo cognome materno, "trasformandolo" in un "cognome italiano" per non fare il servizio militare

[Don_Carlos]

Hola, dices: ¡Me estoy desesperando!
Sin embargo, tienes muchos recursos para buscar y parece que no sabes cómo usarlos o no lo conoces.
En el sitio web de Familysearch, están disponibles para consulta solo ingresando el nombre o apellido de los registros civiles de Chile.
Hice una búsqueda rápida de "Falchetti" y encontré el registro de defunción de su antepasado Geronimo Falchetti.

Defunción Geronimo Falchetti - nr. 4779 - 18/11/1920 - Santiago (Recoleta)

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQLXM-KCLX


En este mismo documento es posible saber quiénes son sus padres.

Obviamente hay errores ortográficos de apellidos italianos y nombres traducidos al español.

Por lo tanto, deduje que el apellido de la madre de Geronimo, Clorinda Vicherini, era en realidad "Bicchierini". Desde allí, busqué en algunas comunas de la provincia de Pisa y encontré registros importantes de los Falchetti.

Lamentablemente no encontré ni el nacimiento de Carlo Falchetti que dices nació en 1894, ni el matrimonio de sus padres: Gerónimo y Cruz Abarca que, de hecho, creo que no es italiana.

Algunos registros con los enlaces a continuación se refieren a Geronimo (Girolamo), Carlo y Clorinda, sus padres.

Morte -1877 - Clorinda Bicchierini - 31/10/1877 - Comune di Lari

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=819906

Morte - 1889 - Carlo Falchetti - 03/02/1890 - 

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=819906
(viudo de Clorinda Fracassi, el apellido fué un engaño por supuesto).


Casamento de Fiorindo Falchetti, un hermano de Geronimo. Atto 35 - 1877

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=819906

Censimento - Bagno a Acqua, Comune di Lari - 1841 - Parrocchia Santa Maria Assunta.
Este censo incluye el grupo familiar en ese momento.

http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... ewsIndex=0


Nascita e battesimo - Falchetti Girolamo Ireneo Zaccaria - nr 2

http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 9.jpg.html

Matrimonio nr ordem 43 -  Carlo x Clorinda - 21/11/1831 Bagno a Acqua - Lari

http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... ewsIndex=0

La pregunta que queda es: ¿Dónde se casó Jerónimo? ¿Dónde nació Carlo (hijo de Jerônimo)?

Primero que todo... MUCHAS GRACIAS! por toda la información que compartes.

El acta de defunción de Geronimo Falchetti ya lo había encontrado, pero es lo único que tengo de él, por lo que no se mas de lo que tu has encontrado (mucho mas que yo), por lo que no se donde se casó. Presumo que en Italia y con el tiempo viajaron a LATAM. Lo que si es casi seguro, que mi AVO Carlo Falchetti Abarca nació en Pisa.

Encontraste mucha información, te puedo escribir un mensaje interno?

[crviero]

Hola @Don_Carlos

Creo que es fundamental conocer el acta de defunción de Cruz Abarca para resolver el tema de su origen y los nombres de sus padres. Y luego resolver también el tema de su matrimonio con Gerônimo.

[Don_Carlos]

Hola @Don_Carlos

Creo que es fundamental conocer el acta de defunción de Cruz Abarca para resolver el tema de su origen y los nombres de sus padres. Y luego resolver también el tema de su matrimonio con Gerônimo.

Hola Cesar,

Eso está muy complicado, NADIE de la familia tiene información de ella. Desconozco fechas en todo sentido (nacimiento, defunción u otros) por lo que no sabría donde buscar.

De hecho, en el acta de Geronimo Falchetti tampoco la nombran, por lo que asumo falleció antes.

En base a mis comentarios, crees que exista alguna opción de obtener información? ya no se me ocurre donde mas poder buscar


Registración de la muerte de Carlo(s) Falchetti Abarca (Abarchi)

[crviero]

Caro @Don_Carlos

dices:...
De hecho, en el acta de Geronimo Falchetti tampoco la nombran, por lo que asumo falleció antes...

Se prestar atención en el acta de defunción de Geronimo Falchetti, en "estado" la información és: casado con Cruz Abarca. Esto quiere decir que Cruz Abarca vivía en aquella fecha (11/1920).

Entonces ella falleció después y de ahí deberia partir la busqueda. Esto para mi es fundamental en este caso, incluso porque sabríamos los nombres de sus padres (y la nacionalidad).

Para refrescar la memoria, el registro de la muerte de Jerónimo:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQLXM-KCLX

[Don_Carlos]

Caro @Don_Carlos

dices:...
De hecho, en el acta de Geronimo Falchetti tampoco la nombran, por lo que asumo falleció antes...

Se prestar atención en el acta de defunción de Geronimo Falchetti, en "estado" la información és: casado con Cruz Abarca. Esto quiere decir que Cruz Abarca vivía en aquella fecha (11/1920).

Entonces ella falleció después y de ahí deberia partir la busqueda. Esto para mi es fundamental en este caso, incluso porque sabríamos los nombres de sus padres (y la nacionalidad).

Para refrescar la memoria, el registro de la muerte de Jerónimo:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQLXM-KCLX

Tienes razón, me expresé mal a pesar de haberlo leído. Quise decir que no aparece mayor información de ella.

Que el campo de estado ________ esté completado con "casado con Cruz Abarca significa que ella aún estaba viva? tu crees?.

De verdad no se donde mas bucar en que implica averiguar mas información de ella? cuando la ascendencia vendria por Carlo Falchetti que es italiano y su padre Geronimo Falchettitambién lo era, si ella era española o latina, cambiaría algo?... no logro entender

[crviero]

dices...
1.Que el campo de estado ________ esté completado con "casado con Cruz Abarca significa que ella aún estaba viva? tu crees?.

Bueno, en aquel momento Geronimo estaba casado. Esto fué lo dijeron (o dice) quién declaró la muerte. Si es verdad o mentira, no lo sé.

2. De verdad no se donde mas bucar en que implica averiguar mas información de ella? cuando la ascendencia vendria por Carlo Falchetti que es italiano y su padre Geronimo Falchetti también lo era, si ella era española o latina, cambiaría algo?... no logro entender.

El acta de fallecimento de Cruz Abarca realmente marcaría el rumbo de la investigación.
El matrimonio de Gerónimo y el nacimiento de Carlos, ¿en Italia o en Chile?

[Don_Carlos]

dices...
1.Que el campo de estado ________ esté completado con "casado con Cruz Abarca significa que ella aún estaba viva? tu crees?.

Bueno, en aquel momento Geronimo estaba casado. Esto fué lo dijeron (o dice) quién declaró la muerte. Si es verdad o mentira, no lo sé.

Si, te entiendo. Asumamos que es verdad y ella entonces debía estar viva. Lo que me parece raro es que no fuese ella o algún hijo quien testifica la muerte.

2. De verdad no se donde mas bucar en que implica averiguar mas información de ella? cuando la ascendencia vendria por Carlo Falchetti que es italiano y su padre Geronimo Falchetti también lo era, si ella era española o latina, cambiaría algo?... no logro entender.

El acta de fallecimento de Cruz Abarca realmente marcaría el rumbo de la investigación.
El matrimonio de Gerónimo y el nacimiento de Carlos, ¿en Italia o en Chile?

De seguro que si, ayudaría mucho en encontrar mas información, pero no se donde encontrar esa información, ya que nadie en la familia sabe algo

Yo imagino que ambos son en Italia, porque en la documentación Chilena, aparece Nacionalidad: Italiana, y en el certificado de NO naturalización, indica lo mismo, que su nacionalidad es italiana y jamás renunció a ella.


Certificado de NO Naturalización Carlos Falchetti


Inscripción de la muerte de Carlos Falchetti